Die Rolle der KI in der modernen Bildung: Schlüssel für individuelles Lernen oder Verdummung der Jugend?

01:00:00: Meines Erachtens ist die Schule, wie wir sie kennen, nicht krisensicher.

01:00:08: Also es gab jetzt zum Beispiel in Nordrhein-Westfalen

01:00:11: die Umfrage unter Lehrenden und Lehrern

01:00:12: im Februar 2024

01:00:15: Da sagen noch 52%

01:00:17: der Lehrerinnen und Lehrer, ich habe mich mit KI noch nicht

01:00:21: beschäftigt und viele von denen sagen, ich lehne es ab, ich will es nicht, das

01:00:24: brauchen wir nicht, das ist schädlich, das ist falsch. Wenn du sagst, über die Hälfte

01:00:28: lehnt das ab, das heißt wir haben da eine Gruppe, die unterrichtet, die jungen Menschen

01:00:32: und die sind innovationsfeindlich, wenn ich es ganz provokant

01:00:36: sagen dürfte. 68 Prozent der Schülerinnen und Schüler wünschen

01:00:39: sich mit KI in Schule auseinanderzusetzen, damit sie gut auf die Berufswelt

01:00:43: vorbereitet werden. Du hast gesagt, Schule und Bildung ist nicht

01:00:47: krisenfest. Ist das eine Krise, dass jetzt KI kommt? Ich würde die

01:00:51: Schule nicht so negativ sehen. Es ist auch nicht so, dass KI nun für

01:00:54: alles die Lösung ist. Und dass man natürlich auch Phasen braucht, selber ein

01:00:58: Gedicht zu schreiben, selber ein Plakat zu entwerfen, das eigene neuronale

01:01:02: Netz im Kopf dann klar zu kriegen. Ich bin etwas gelassener.

01:01:06: Ganz toll ist, dass du vor allem Eltern heute ein paar Ansatzpunkte

01:01:09: gegeben hast, was können sie jetzt tun und tolle Tipps auch für Lehrer gegeben

01:01:13: und generell Schulen.

01:01:18: Wir kommen quasi vor allem für den Hörer aus einer sehr emotionalen

01:01:22: Podcast-Folge, wo wir über KI und Kinder

01:01:26: gesprochen haben. Und heute haben

01:01:29: wir einen ganz besonderen Gast, nämlich Gert Mengel, er ist

01:01:33: Schulleiter. Und ich habe ChatGPT gefragt, wie er

01:01:36: dich denn vorstellen würde. Und das lese ich jetzt einfach mal vor, Gert, und

01:01:40: du sagst dann, ob er recht hat oder nicht. Gert

01:01:44: Mengel ist der Schulleiter der Don Bosco Schule in Rostock und engagiert

01:01:47: sich stark in den Bereichen Schulentwicklung und Bildung. Er hat für seine

01:01:51: Schule während des ersten Corona-Lockdowns einen Podcast ins Leben

01:01:55: gerufen und diskutiert darin, wie Schule besser gestaltet werden

01:01:59: kann. Darüber hinaus moderiert er verschiedene Podcasts, die sich mit

01:02:02: Themen wie guter Bildung, der Schule der Zukunft, Frauenrechte und der

01:02:06: Schnittstelle von Bildung und Zukunft, insbesondere der künstlichen

01:02:09: Intelligenz, im Bildungsbereich befassen.

01:02:13: Hallo, Gert Mengel, schön, dass du da bist.

01:02:16: Ja, danke für die Einladung. Entspricht

01:02:20: dir diese Vorstellung? Also, ich soll ja sagen, wie ich das finde. Ja. Ja, das

01:02:25: hat der Bot im Rahmen seiner Möglichkeiten gut zusammengefasst.

01:02:30: Und ich finde auch gut, dass er nicht ganz so übertrieben hat. Die neigen ja,

01:02:33: dieses Amerikanische neigt ja immer zu diesen stark

01:02:37: attributierten Dingen, wo das immer alles fantastisch, großartig

01:02:41: Und das war doch sehr sachlich. Aber ich denke, das lag auch am Amprompt.

01:02:45: Und darauf muss man halt achten. Ja, ich hab ihn gebeten,

01:02:48: auch Natürlich zu suchen im Internet und

01:02:52: sich nicht selbst etwas auszudenken. Dann habe ich ihn danach noch gefragt, gibt

01:02:56: es etwas Besonderes hervorzuheben? Und dann wurde es mir ein bisschen

01:03:00: crazy. Das habe ich jetzt nicht vorgelesen. Er hat so herausragende

01:03:04: Dinge besprochen. Was ich aber total spannend finde, ist

01:03:08: einfach, du hast in einem Infotext, den du glaube ich

01:03:12: selber geschrieben hast, geschrieben, ich bringe New Work in

01:03:15: die Schule. Und das finde ich hier noch ganz wichtig zu

01:03:19: erwähnen. Und vielleicht ist das auch genau der, den Bogen, den

01:03:23: wir spannen. Wir sind in der Wirtschaft unterwegs und du gibst dir glaube ich richtig

01:03:26: viel Mühe, Schule auch mit Wirtschaft in Kontakt zu

01:03:30: bringen. Eigentlich mit allen anderen Bereichen und Schnittstellen, die nicht

01:03:33: Schule per se sind, aber die Stellen, in die

01:03:38: unsere Kinder ja dann nach der Schule, aber auch schon

01:03:41: während der Schule kommen und mit denen sie in Kontakt treten.

01:03:45: Also genau, deswegen ist es wichtig, das auch

01:03:48: nochmal zu erwähnen. Erzähl doch mal, Gert, vielleicht

01:03:52: darüber erst mal so als Einstieg. New Work und Schule, wie kommt das

01:03:55: und wie passt das? Also, wie kam

01:03:59: das? Ich habe mich natürlich in der Pandemie mit den Themen

01:04:03: auseinandergesetzt. Und wir haben ja eine

01:04:06: Situation gehabt, und das kennen viele Interpreneure

01:04:11: oder Interpreneurinnen auch, man sieht ein Problem und muss es

01:04:15: lösen. Und meines Erachtens ist die

01:04:18: Schule, wie wir sie kennen oder wie wir sie gekannt haben, ist nicht

01:04:22: krisensicher. Und das haben wir 2020 erlebt.

01:04:26: Die Schulen wurden geschlossen. Ich spreche jetzt verallgemeinert. Es gab natürlich

01:04:30: Schulen, die haben das gut gemeistert. Aber

01:04:34: wenn man jetzt flächendeckend und in der Metaebene raufschaut,

01:04:37: da hat man gesehen, die Schulen waren in einer tiefen Krise, man konnte nicht

01:04:41: mit dem Problem umgehen, man hat die Schülerinnen und Schüler nicht mehr

01:04:45: erreicht und man braucht eine andere Kommunikation.

01:04:49: Und dazu gehört New Work. Außerdem ist Schule

01:04:52: stark an einem alten

01:04:57: System orientiert, wo einer vorne steht,

01:05:01: die anderen hören zu, alle machen zur gleichen Zeit das gleiche.

01:05:06: Auch da gibt es hervorragende Schulen, die das schon anders machen. Und

01:05:09: manchmal ist es auch nicht verkehrt, so zu arbeiten. Bloß wenn man nur so

01:05:13: arbeitet, wird man nichts erreichen. Und da haben

01:05:17: wir angefangen, Veränderungen hervorzurufen. Einen Schritt

01:05:21: muss ich noch zurückgehen. Wir hatten 2018 die Schulinspektion da und

01:05:24: die hat uns gesagt, ihr macht viele Sachen gut bei euch in der

01:05:28: Schule. Also ich bin auch erst 2017 Schulleiter

01:05:32: geworden, das spricht jetzt eben meine Vorgängerinnen und Vorgänger.

01:05:35: Die haben das ordentlich gemacht. Aber ihr habt ein

01:05:39: Thema, ihr habt ein Thema hier auf dem Zettel, das ist

01:05:42: Schülerbeteiligung. Und da haben wir in den letzten Jahren

01:05:46: viel hinein investiert, ein Format,

01:05:50: und das ist ja auch New Work. Man arbeitet auf Augenhöhe. Man

01:05:53: kommuniziert miteinander, man schafft neue Formate. Und

01:05:57: das sind gar keine großen Dinge, das sind kleine Dinge, die man umstellen kann. Der

01:06:01: Prozess ist aber schwierig, weil Schule, glaube ich, per

01:06:05: se der schwer, am schwersten zu reformierende System

01:06:08: ist. Vielleicht mit den Hochschulen noch zusammen, die sind ähnlich strukturiert.

01:06:13: Da ist es aber noch unübersichtlicher an Hochschulen und Universitäten.

01:06:17: Aber grundsätzlich haben wir da

01:06:21: eine große Schwierigkeit, weil Schulen sich per se nicht reformieren

01:06:25: müssen, aus sich heraus, weil sie werden ja immer weiter bestehen.

01:06:30: Da ist nicht so der Druck da. Ein Unternehmen, was sich nicht ändert,

01:06:34: das wird untergehen. Die Schule

01:06:38: ist eben da, die muss stattfinden. Und zumindest in Deutschland ist es

01:06:42: so, dass das geht dann weiter. Aber

01:06:45: so möchte man ja nicht arbeiten. New Work setzt ja auch daran,

01:06:49: so zu arbeiten, wie man wirklich, wirklich will. Oder so zu lehren und

01:06:53: lernen, wie man wirklich, wirklich will. Und das ist eigentlich die

01:06:56: Zukunft. Nach vielen anderen Punkten mit rein mentale

01:07:00: Gesundheit und also was nützt mir das aber

01:07:04: man muss natürlich auch sagen dass viele Lehrerinnen und Lehrer noch in

01:07:07: diesen alten Denkmustern denken und sich auch gar nicht vorstellen können, dass

01:07:11: es anders geht. Das ist auch eine Frage. Ich

01:07:15: habe so viele Fragen. Da können wir gleich noch mal auf ein Beispiel eingehen. Das

01:07:19: verurteile ich auch nicht, sondern es hängt

01:07:23: mit mangelnden Input zusammen. Mein

01:07:26: Vorurteil, wenn ich direkt hier reinrutschen kann, weil ich glaube, das ist total

01:07:30: wichtig, mein Vorurteil ist auch, dass

01:07:33: es von der intrinsischen Motivation des einzelnen Lehrer ausgehen

01:07:37: muss, wie gut die Schüler den Unterricht finden,

01:07:41: ob sie gern zur Schule gehen, was in die Wege geleitet

01:07:44: wird. Wenn ich mich so umhöre im Umfeld, ist es eben

01:07:48: unfassbar schwierig, gute Ideen, die man als einzelner

01:07:52: Lehrer oder Lehrerin jetzt sieht oder vorhat, dann

01:07:55: auch umzusetzen und dann auch noch

01:08:00: andere damit anzustecken, weil Personalmangel,

01:08:05: weil die Unterrichte nicht miteinander richtig kommunizieren.

01:08:09: Also das, was im Klassenzimmer passiert, bleibt im Klassenzimmer.

01:08:15: Ja, irgendwie Datenschutz sofort ein Thema ist, wenn es

01:08:18: Digitalisierung geht. Dann sind das ewig lange Prozesse, bis sowas

01:08:23: umgesetzt wird, wo während es umgesetzt wird vielleicht

01:08:27: die Motivation auch wieder stirbt, weil es so lange dauert.

01:08:31: Da fällt mir einfach so viel ein. Also stimmt

01:08:34: mein Vorurteil? Ja, das waren jetzt eine

01:08:38: ganze Menge. Ich versuche mal. Ich bin ja Lehrer, ich schreibe ja mal mit.

01:08:43: Dann würde ich darauf eingehen. Fangen wir mal an. Also,

01:08:47: wovon ist das abhängig? Wir können erst mal in die Metaebene gehen.

01:08:51: Wir haben ja ein plurales Bildungswesen in

01:08:55: Deutschland. Und das ist so gewollt.

01:08:58: Man möchte eben nicht ein gleichförmiges Bildungswesen, sondern

01:09:02: jedes Bundesland hat seine eigene Bildungspolitik, was dann durch

01:09:06: die KMK geregelt wird. Gehen wir jetzt gar nicht so viel auf die Bürokratie an,

01:09:09: das kennt jeder. Und dann kommt immer oft der Schrei, wir brauchen ein

01:09:13: einheitliches Schulsystem. Das muss in ganz Deutschland gleich sein. Vorsicht

01:09:16: Freunde, ich bin im Osten groß geworden, da war überall Alles

01:09:20: gleich. Das will eigentlich doch gar keiner. Also, dass es auch

01:09:23: immer so eine Phrase hin und wieder kommt. Was es aber geben muss,

01:09:27: ist eine bessere Kommunikation, eine bessere Abstimmung. Und hier fängt das Problem schon

01:09:31: an. Nehmen wir mal das Thema KI. Ihr seid ein KI-Podcast.

01:09:36: Eine Schülerin oder ein Schüler oder ein Lehrer,

01:09:40: die damit arbeiten wollen, da kommt es schon darauf an, in welchem Bundesland

01:09:43: ich Lehrer und Lehrer bin. Denn nicht alle

01:09:47: Bundesländer oder die wenigsten Bundesländer schaffen für ihre

01:09:50: Schülerinnen und Schüler und für die Lehrerinnen und Lehrer einen Zugang zu KI. Ich

01:09:54: bin jetzt in Mecklenburg-Vorpommern. Wir haben eine Landeslizenz von

01:09:58: Vobitz und deswegen können wir es nutzen. Damit fängt es an.

01:10:01: Oder Rheinland-Pfalz hat auch eine Vobitz-Lizenz. In

01:10:05: Sachsen-Anhalt hat man ein eigenes Modul entwickelt. Es gibt auch

01:10:09: noch Fiete, AI. Also

01:10:13: in Baden-Württemberg, glaube ich, die haben auch ein eigenes. Das sind aber

01:10:17: die wenigsten. So, dann ist Der nächste Schritt,

01:10:21: beschäftigt man sich in der Schule mit dem Thema. Also

01:10:25: sagt, schafft die Schulleitung oder die Möglichkeit,

01:10:28: Freunde, es gibt hier die Möglichkeit, es kostet keinen Cent, ihr könnt

01:10:32: es nutzen, gibt es eine Fortbildung dazu. Dass man sich mit

01:10:36: dem Thema auseinandersetzt. Also da ist die Schulleitung schon wieder gefragt. Das

01:10:39: Ministerium hat ja schon die Voraussetzungen geschaffen. Und jetzt muss es noch

01:10:43: Lehrerinnen und Lehrer geben, die sagen, die nehmen an der Fortbildung

01:10:47: teil. Gut, kann man sagen, es ist eine Pflichtfortbildung, nehmen die alle daran teil.

01:10:51: Oder freiwillig daran teil. Und dann muss es die Lehrerinnen

01:10:55: und Lehrer in der Schule geben, die das dann auch in den Klassenraum bringen.

01:10:58: Und diese Reihenfolge, also dass es erstmal schon im Zufall ist,

01:11:05: in welchem Bundesland es ist, zeigt dann ja die Kette. Und

01:11:09: dann muss es eine Offenheit geben. Es gab jetzt zum Beispiel in Nordrhein-Westfalen

01:11:14: die Umfrage unter Lehrerinnen und Lehrern beim Philologenverband, da muss man dazu

01:11:17: sagen, das ist auch der Verband der Gymnasiallehrer,

01:11:22: die nochmal per se ein sehr

01:11:25: gutes Bild von sich selbst haben. Gymnasiallehrer, so drücke ich es mal

01:11:29: aus. Ich bin Schulleiter einer Gesamtschule. Ich habe

01:11:32: sowohl Gymnasiallehrer als auch Regional- und Hauptschullehrer. Also gibt es zwar

01:11:36: nicht mehr, aber Leute, die eben so qualifiziert haben,

01:11:40: das kann ich ruhig so sagen. Aber die da sagen in

01:11:44: der Tat im Februar 2024

01:11:49: noch 52 Prozent der Lehrerinnen und Lehrer, ich habe mich mit

01:11:52: KI noch nicht beschäftigt. Und viele von denen sagen,

01:11:56: ich lehne es ab, ich will es nicht, das brauchen wir nicht, das ist schädlich,

01:11:59: das ist falsch. Im Gegenteil, es wird sogar noch gesagt,

01:12:04: es macht meinen Unterricht schwieriger und schlechter. Ich

01:12:08: kann jetzt nicht im Detail sagen, weil das da nicht mehr gefragt wurde, ist es

01:12:11: daran, weil Schülerinnen und Schüler Texte erstellen. Also

01:12:15: ich muss ein Klima schaffen, da ist der Schulleiter oder die Schulleiterin dann

01:12:19: gefragt, wo Lehrerinnen und Lehrer sich damit

01:12:22: auseinandersetzen. Und

01:12:26: dann letztendlich kommt es auf den Kollegen oder die Kolleginnen darauf an.

01:12:30: Und, das sage ich auch, es kann auch sein, dass ich es

01:12:33: nicht nutze. Aber es muss eine bewusste Entscheidung sein, die auf Wissen

01:12:37: beruht und nicht auf

01:12:41: Vermutung. Ich muss das, was ich ablehne, auch kennen.

01:12:47: Oder was ich nutze sowieso. Da hatte

01:12:51: ich auch den Fall, da hatte ich einen Kollegen, da haben sich

01:12:54: den Eltern beschwert. Das ist der Punkt, da komme ich gleich

01:12:58: zum Thema Datenschutz. Da hat einer gesagt,

01:13:02: ihr könnt jetzt hier, macht mal auf eurem Handy Chat GPT auf oder

01:13:06: ladet euch die App runter, jetzt nutzen wir das mal im Unterricht. Und da haben

01:13:10: Schüler gesagt, das mach ich nicht. Und da haben dann bei den Eltern. Und da

01:13:13: ist eben auch wirklich ein Punkt, das geht auch nicht. Der war sehr offen,

01:13:17: der oder die war sehr offen, so drücke ich es jetzt mal aus in meinem

01:13:20: Kollegium. Aber das geht natürlich auch nicht, weil wir

01:13:23: brauchen natürlich in der Schule, dass der Datenschutz ist kein Endgegner.

01:13:28: Vernünftiger Datenschutz hilft uns beim Arbeiten. Auch das

01:13:32: weiß ich natürlich. Er darf natürlich nicht als Totschlagargument von den Gegnern

01:13:35: benutzt werden. Man muss Datenschutz, normalerweise

01:13:39: ist er nicht der Endgegner. Der grinst schon in sich rein.

01:13:42: Standards. Aber das wird eben oft

01:13:46: gerne benutzt. Und jetzt haben wir natürlich der dritte Punkt, der

01:13:50: dann eben, aber Ich kann auch gleich zu positiven Beispielen kommen. Es gibt natürlich

01:13:53: Diskussionen über Skandinavien. Das höre ich immer

01:13:57: wieder. Ja, in Dänemark und Schweden, da

01:14:01: wird jetzt Digitalisierung total verboten. Da wird wieder die Schifffahrttafel

01:14:05: eingeführt unter Ritzel.

01:14:08: Und was will ich sagen, auch das ist natürlich Unfug, weil

01:14:12: das jetzt sehr oft ins Feld geführt wird. Wir können natürlich aus den

01:14:16: Fehlern aus Skandinavien lernen, die konsequent, die schon in der

01:14:19: Vorschule mit Digitalisierung angefangen haben Und voll

01:14:23: digitalisierte Schulen in der Grundschule. Da ist für mich auch ein

01:14:26: Punkt, muss nicht sein, es gibt andere

01:14:30: Bereiche, da muss nicht das iPad das bestimmende Instrument

01:14:34: sein für den Unterricht. Ich glaube, gerade kleinere Kinder brauchen

01:14:38: andere Möglichkeiten, auch der Welt. Erfahrung und der Weltentdeckung

01:14:41: jenseits des Bildschirms. Der ist da, der ist auch

01:14:45: nicht… Aber das wird ins Feld geführt. Da wird eben auch nicht

01:14:48: richtig… Also Wir reden mal von Lesekompetenz, gerade von Gegnern,

01:14:53: die sich nicht tiefgründig damit auseinandersetzt haben. Lesekompetenz geht darum, die Dinge

01:14:57: einzuschränken und eine Fehlentwicklung zurückzudrehen, aber nicht die Digitalisierung

01:15:01: zu stoppen. Da gab es gar keine Bücher mehr.

01:15:06: Und das ist sicherlich auch nicht richtig. Okay. Ja,

01:15:09: das ist Wahnsinn. Und wie bleibt man da optimistisch? Aber Chris,

01:15:13: ich sehe, dass es in dir arbeitet. Ja, es arbeitet total in

01:15:17: mir. Erst mal klingt das, klingt das wie so die

01:15:22: schrecklichsten Geschichten, die wir aus Unternehmen haben, alle aus einer

01:15:26: Branche, wenn ich ganz offen bin. Also das, wo wir sagen,

01:15:30: hey, ihr benutzt Datenschutz als Vorwand, euch nicht

01:15:34: damit zu beschäftigen. Hier sind Strukturen, die blockieren

01:15:37: irgendwie jede Art von Innovation und sowas. Und wenn ich dich so erzählen

01:15:41: würde, dann klingt das, als würde da alles zusammenkommen

01:15:45: im Schulsystem sozusagen. Alte Strukturen,

01:15:49: eine Entkoppelung von der echten Welt so ein bisschen vom

01:15:52: Markt. Wenn du sagst, über die Hälfte lehnt das ab oder hat sich noch

01:15:56: nicht damit beschäftigt. Eine spezielle Gruppe Nordrhein-Westfalen, ne? Ja gut,

01:16:00: aber nehmen wir die mal, tun mal so, als wäre die repräsentativ. Wenn das

01:16:04: so ist, dann ist das ja schlechter als der Bevölkerungsdurchschnitt.

01:16:08: Das heißt, wir haben da eine Gruppe, die unterrichtet, die jungen Menschen,

01:16:12: und die sind innovationsfeindlich, wenn ich es ganz

01:16:16: provokant sagen dürfte, nämlich schlimmer als der Durchschnitt.

01:16:20: Und das meine ich mit, da kommt vieles zusammen. Wenn du so die ersten fünf

01:16:24: Minuten so ein bisschen erzählst, dann denke ich schon, oioioi, das

01:16:28: ist, du hast gesagt Schule und Bildung

01:16:31: ist nicht krisenfest. Ist das eine Krise, dass jetzt KI

01:16:35: kommt? Ich habe mal das Bild benutzt, da hat ein Meteorit eingeschlagen.

01:16:39: Da hat der Bildungsjournalist Füller gesagt, der vernichtet

01:16:43: ja alles, das ist vielleicht zu scharf. Es ist

01:16:46: auf alle Fälle verunsichert, die Leute, aber wir sind

01:16:50: nicht... Also in meinem Umfeld

01:16:54: spüre ich das nicht mehr so. Also wir sind nicht mehr dieses

01:16:58: Ausprobieren, also wir haben ja die, das meine

01:17:02: ich, Ablehnung, ausprobieren, anwenden, also akzeptieren,

01:17:05: anwenden, dass man in diesen Modi kommt,

01:17:10: das kann ich nicht mehr so beobachten. Jetzt bin ich allerdings auch auf

01:17:14: Veranstaltungen unterwegs oft gewesen, wo natürlich Menschen sind, die

01:17:18: dafür offen sind. Also Wenn einer unseren Podcast hört und

01:17:21: mit mir darüber spricht oder mich darauf anspricht oder mich anschreibt,

01:17:26: dann hat er grundsätzlich schon mal eine Offenheit. Also was ich jetzt nicht erlebt habe,

01:17:29: anders als in der Corona-Zeit, dass Leute mich dann

01:17:33: jetzt dafür angegriffen haben oder mir dann Hate-Mails

01:17:36: geschrieben haben oder irgendwie sowas.

01:17:40: Das ist wirklich ein schwieriges... Ich würde die Schule nicht so negativ sehen. Du

01:17:44: kannst die Energie zu den Leuten geben, die was machen. Da habe ich tolle

01:17:48: Kollegen, die was ausprobieren. Andere versuchen erst mal,

01:17:52: so durchzukommen. Es ist auch nicht so, dass KI nun

01:17:56: alles für alles die Lösung ist. Wir brauchen auch genau diese Phasen

01:18:00: von Unterricht. Und da bin ich bei denen, die vermeintlich

01:18:03: etwas sagen, die dagegen sind. Das ist übrigens auch im Sinne

01:18:07: der Ständigen Wissenschaftlichen Kommission der KMK,

01:18:11: dass man eben ab einem bestimmten Alter sich damit auseinandersetzt. Man hat so

01:18:14: mit 12, 13 Jahren soll das dann eingeführt werden.

01:18:19: Und dass man natürlich auch Phasen braucht, selber ein Gedicht zu schreiben, selber ein

01:18:23: Plakat zu entwerfen, eine Mindmap zu machen. Da geht es ja das

01:18:26: Denken, Entwicklung von Strukturen, das

01:18:30: eigene neuronale Netz im Kopf dann klar

01:18:33: zu kriegen. Ich würde die Schule nicht ganz so

01:18:37: negativ sehen, aber man hat natürlich ein hohes

01:18:41: Behaarungspotential. Das ist übrigens auch ein Grund, ihr seid ein Startup, was

01:18:45: ich auch immer wieder beobachte, ich arbeite ja mit vielen

01:18:48: zusammen oder bin mit vielen im Austausch, dass

01:18:52: sich natürlich die Interpreneurinnen und Interpreneure,

01:18:56: das Start-Up dann ganz schwer tun in Schulen klar

01:18:59: zu kommen, weil es gibt keine Übersetzung.

01:19:04: Was will ich sagen, wir haben tolle Lösungen, Jetzt gerade KI

01:19:08: hat das noch mal exponentiell noch mal

01:19:11: befördert an Sachen, wo Leute die Ecke kommen und einem

01:19:15: irgendwas anbieten. Aber Schulen haben oft das große Problem zu

01:19:18: verstehen, was wollen die. Weil die sind agil, die möchten eine

01:19:22: schnelle Umsetzung und die sehen ein Problem. Sich selber

01:19:26: einzugestehen, also wir haben hier ein Problem, wo

01:19:29: man doch immer Recht hat und dann auch noch Noten gibt und da

01:19:33: vorne steht, also dieser Spruch, Vormittags recht und Nachmittags frei oder so.

01:19:37: Das ist ein idiotischer Spruch, der jetzt nicht stimmt. Zumindest was den Nachmittag

01:19:41: betrifft, für viele. Die

01:19:44: Übersetzungsarbeit ist nicht da. Es ist in der Tat

01:19:48: so, Schulen sind jetzt nicht die innovativsten Orte. Sondern da geht

01:19:52: es ganz viel Erfüllung, zum Abarbeiten, Lehrpläne

01:19:56: erfüllen, Prüfungsvorbereitung, Wissensabfrage,

01:20:00: Wissenswiedergabe, aber nicht der Ort, wo jetzt

01:20:05: Innovation stattfindet. Gut, ist vielleicht dann auch nochmal später

01:20:08: stärker der Fokus auf Hochschulen und Universitäten,

01:20:13: aber das kann in der Schule schon beginnen. Und dann kommt jemand und sagt, ich

01:20:16: habe hier eine Lösung. Da sind oft auch die

01:20:20: gewesen, da sind zwei Menschentypen, die in der

01:20:23: Schule, die Interpreneure, das ist auch eine Erfahrung, ganz

01:20:27: ganz wenige, die haben

01:20:31: selber in der Schule nicht klar gekommen und die haben

01:20:35: darüber sich Gedanken gemacht, was läuft denn da falsch?

01:20:39: Und dann den anderen zu sagen, die wieder oft sind Wer sieht

01:20:42: Lehrern und Lehrern? Ich habe 15 Jahre Lehrer und Lehrer

01:20:46: ausgebildet. Das sind oft Menschen, die in der Schule gut

01:20:49: klargekommen sind, die sich da auch wohlfühlen. Ich

01:20:54: hab immer ein bisschen Stockholm-Syndrom. Die haben immer Lob bekommen

01:20:57: von den Lehrerinnen und Lehrern. Dann bleibt man da.

01:21:03: Und weil man sich ja wohlgefühlt hat, Das war immer ein Ort, wo man Anerkennung

01:21:07: bekommen hat. Übrigens, wenn man auf die Lehrerseite wechselt, ist das nicht mehr

01:21:11: ganz so. Und jetzt kommt

01:21:15: jemand und sagt dir, Schule funktioniert ja gar nicht so. Und

01:21:18: diese beiden Welten, Die kommen ganz schwer zueinander. Deswegen kommt zu

01:21:22: wenig Innovation aus der Schule, aber auch in die Schule hinein.

01:21:26: Und die Schulen, die toll sind oder die

01:21:30: ganz weit vorne sind, da kann man beobachten, da hat

01:21:33: man Kollegen, vielleicht auch Schulleiterinnen und Schulleiter,

01:21:38: die eben offen sind, die sich solche Hilfe hineinholen und die eben

01:21:41: auch Konzepte verändern und dafür offen sind.

01:21:45: Ich bin glaube ich jetzt vom Weg abgekommen. Das ist nicht stimmt, du hast mich

01:21:48: emotional extrem abgeholt. Vor allem mich auch.

01:21:52: Meine Schulzeit war, naja, erst im Erwachsenenalter.

01:21:56: Da wollen wir über Schule reden. Ich

01:22:00: war auch jetzt kein Schüler, der

01:22:04: jetzt überragend, ich war nicht überragend im Abitur,

01:22:07: früher hatte ich nie, also bis zur 10. Klasse lief das alles super,

01:22:11: Aber eben der Wechsel hinterher. Aber das ist nochmal eine andere Geschichte. Brauchen wir

01:22:15: jetzt nicht. Aber habe ich auch schon darüber gesprochen. Aber die Idee

01:22:19: von Entrepreneurship und Schule ist ganz schwierig.

01:22:23: Lass doch mal so ein bisschen das Idealbild dazu

01:22:26: erstellen einmal. Was wäre denn, wenn so

01:22:30: in einem Jahr vielleicht, so weite Prognosen trauen wir uns ja nicht

01:22:34: mehr, Was wäre denn, wenn in einem Jahr eine Schule

01:22:38: das perfekt macht, inklusive KI-Integration und

01:22:42: so. Wie stellst du dir das vor? Wie wird das ablaufen?

01:22:45: Die Antwort kommt jetzt. Ich habe diese Frage, wie soll die

01:22:49: Schule der Zukunft sein, schon zigmal Leuten gestellt.

01:22:54: Und eigentlich muss die Antwort sein, und das habe ich jetzt nicht überlegt,

01:22:58: darauf kann es gar keine Antwort geben. Weil es gibt keine

01:23:01: perfekte Schule. Weil in dem Moment, wo man stehen bleibt und sagt, jetzt haben wir

01:23:05: den Maximalzustand erreicht,

01:23:09: wird das System starr. Also es heißt grundsätzlich

01:23:13: brauche ich eine Offenheit. Es wäre eine Offenheit. Ich brauche

01:23:17: ein anderes Raum- und Zeitverständnis. Und ich

01:23:20: brauche Arbeiten auf Augenhöhe mit allen an Schule

01:23:24: Beteiligten. Und Offenheit, habe ich ja schon gesagt,

01:23:28: eben als System, was in den Kiez, in das

01:23:31: Quartier hineinwirkt, auch offen ist, Dinge von außen aufnimmt,

01:23:35: ob das jetzt direkt aus der Umgebung ist oder eben aus

01:23:39: dem Netz oder wo auch immer. Und in dieser Spannung

01:23:43: sich Antworten zu geben auf die

01:23:47: Welt und die Schülerinnen und Schüler stark zu machen auf die Welt, dann ist

01:23:50: es ein gutes Miteinander. KI, das ist

01:23:54: nochmal die KI-Integration, da müssten wir jetzt nochmal differenzierter

01:23:58: schauen, wie kann die gelingen und wo ist sie sinnvoll und wo

01:24:01: ist sie nicht sinnvoll. Das würde ich jetzt nochmal davon

01:24:05: abkoppeln, weil die Frage, ob ich KI nutze oder nicht, ist noch gar

01:24:09: nicht klar. Die hängt damit zusammen. Wenn ich Antworten auf die Welt geben will,

01:24:12: muss ich es wissen. Wünschen Sie übrigens auch die Schüler, ich habe die

01:24:16: Zahlen von den Lehrern genannt, sage gleich noch die Zahlen zu den Schülern.

01:24:21: Aber das sind erst mal die Grundvoraussetzungen. Es gibt auch ganz viel Forschung,

01:24:24: Bildungsforscher, eben viele der Axel-Olaf Buro, der auch gerade ein Buch

01:24:28: geschrieben hat mit KI und Leidenschaft. Und das wenigste in

01:24:32: seinem Buch ist KI. Das meiste ist Leidenschaft, da geht es

01:24:35: Haltung. Oder wie ich mit den Schülern umgehe. KI

01:24:39: ist ein kleiner Abschnitt und trotzdem ist es ein Buch über KI.

01:24:44: Ja, aber das ist ja auch unsere Wahrnehmung. KI holt einfach vieles

01:24:48: nach oben, was wir besprechen müssen. Ja, und wir

01:24:52: sagen auch oft zu den Unternehmen, mit denen wir arbeiten, was ja auch internationale

01:24:56: Konzerne sind, ihr könnt KI als

01:24:59: trujanisches Pferd für ganz viel anderen Wandel, den ihr vielleicht

01:25:03: verpasst habt, benutzen. Und das höre ich bei dir auch so ein bisschen raus.

01:25:07: KI und Leidenschaft und KI ist gar nicht das Thema, aber KI kann das Vehikel

01:25:10: sein oder vielleicht der letzte Tropfen, der das fast zum Überlaufen bringt,

01:25:14: wo man jetzt, jetzt merkt jeder, so kann das System

01:25:18: nicht mehr funktionieren, weil KI entwickelt sich jetzt wochenweise und

01:25:21: zieht den Rest der Welt hinter sich her. Alles geht noch

01:25:25: schneller jetzt. Und da kann ein starres, von

01:25:29: der echten Welt entkoppeltes System, das, wie würde ich

01:25:32: sagen, stumpf zum Markt ist oder stumpf zu

01:25:36: seinem Kiez ist, wo keine Durchlässigkeit ist, das kann

01:25:40: nicht überleben, wenn das nicht so eine Schutzbubble kriegt vom

01:25:43: Staat irgendwie. Ja und Schule, kommen wir nochmal auf Schule

01:25:46: zurück. Also bleiben wir dran.

01:25:52: 68 Prozent der Schülerinnen und Schüler wünschen sich mit

01:25:56: KI in Schule auseinanderzusetzen, damit sie gut auf die Berufswelt

01:26:00: vorbereitet werden. Das war jetzt die Umfrage der Wohlaufungsstiftung mit

01:26:05: vielen Unterscheidungen noch, bei Schülerinnen und Schülern, die aus sogenannten

01:26:09: bildungsnahen Haushalten kommen, ist das noch ein bisschen höher,

01:26:13: bei den anderen ein klein wenig niedriger. GoStudent,

01:26:19: das Nachhilfeinstitut, hat eine Umfrage gemacht. Europaweit sind es 65

01:26:23: Prozent, die das sagen. Also ihr seht auch, die Zahlen sind sehr ähnlich. Und

01:26:26: wenn man eben dann gegenüberstellt, Lehrerinnen und Lehrer, die sagen, wir wollen das nicht,

01:26:30: dann ist es schon, da gebe ich dir schon recht, es ist Zukunftsverweigerung. Ich

01:26:34: glaube, dass es für die, und

01:26:37: da, es muss eben Angebote geschaffen werden, dass man

01:26:42: auch die Vorteile dessen sieht. Wir haben im Oktober eine Fortbildung gemacht,

01:26:46: bei uns in der Schule, und da haben viele, und das ist vielleicht jetzt nochmal

01:26:50: was Positives, Da haben viele auch im Vorfeld gesagt,

01:26:53: das wollen wir nicht, das lehnen wir ab. Also das war ganz negativ. Jetzt

01:26:57: müsste ich mir die Zahlen nochmal raussuchen. Und danach,

01:27:01: nach der Fortbildung, da haben wir uns vorgetragen, wir hatten einen Live-Vortrag

01:27:05: mit Vorbiz und danach so kleine Videos, die man sich

01:27:09: ansehen kann, wo wir dann diskutiert haben, haben wir dann angehalten das

01:27:12: Video und haben darüber diskutiert. Andere haben eine Handreichung

01:27:16: ausgearbeitet, Kolleginnen und Kollegen. Die haben jetzt nicht mit Videos gearbeitet, Die haben

01:27:20: direkt an einem Problem gearbeitet. Aber nach diesem

01:27:23: Tag war eine andere Offenheit da für das Thema. Und wenn ich mit

01:27:27: Kolleginnen und Kollegen ins Gespräch komme, weiß ich von ganz vielen, die das

01:27:31: nutzen, auch für Unterrichtsvorbereitung oder für

01:27:35: die Bürokratie. Und jetzt komme ich gleich zu den Anwendungsbeispielen noch.

01:27:39: Das muss man den Leuten klar machen. Hier ist eine Arbeitserleichterung für dich

01:27:43: und gleichzeitig ist es der Wunsch der Schüler.

01:27:47: Also verschiedenster Ebene ist es ein

01:27:50: Thema. Einmal als Herausforderung, aber auch als

01:27:54: Erleichterung. Und das muss man verstehen. Aber,

01:27:59: weil du sagst, thruanisches Pferd, ja, für die

01:28:02: Transformation, was kann ich gewinnen? Also wenn ich Zeit

01:28:06: gewinne, weil andere Dinge wegfallen,

01:28:09: dann kann ich mich anderen Dingen hingeben. Und wir reden, und das

01:28:13: steht auf ganz vielen Schul-Homepages, ich nenne

01:28:17: das immer Schulentwicklungs-Prosa, Bei

01:28:21: uns werden alle Kinder individuell und bindefferenziert

01:28:24: gefördert. Und das ist eigentlich eine ganz große Überforderung. Es sei

01:28:28: denn, es ist eine Schule, die schon vorher nach Montessori-Prinzip oder

01:28:32: kleinere Lerngruppen oder jahrgangsübergreifend

01:28:35: gearbeitet hat, wo es nochmal von der Struktur her andere

01:28:39: Förderung gibt. Aber eine klassische Schule, wo

01:28:42: ein Lehrer vorne steht, 45 Minuten, im guten Fall

01:28:46: 90 Minuten mit den Schülern arbeitet, da wird ein bisschen mehr Differenzierung möglich

01:28:50: sein, das war vorher nicht möglich. Das ist

01:28:54: einfach abgepinselt, hingeschrieben. Das soll man mir

01:28:58: zeigen, wenn ich dann vorne stehe, habe 30 Schüler oder 31 Schüler, in

01:29:01: manchen Schulen noch mehr, und soll dann ein Thema rüberbringen

01:29:05: und dann noch jeden Bind differenziert fordern. Das

01:29:09: ist Houdini-mäßig, also das ist Quatsch.

01:29:13: Aber mit KI habe ich jetzt auf einmal die Möglichkeit,

01:29:18: allein schon von der Vorbereitung, Bind

01:29:21: differenzierte Materialien zu mir zu erstellen, kleinere Lerngruppen

01:29:25: oder nehmen wir im besten Fall das Tutoring-System, dass

01:29:29: dann der Schülerin oder Schüler von dem Chatbot oder von dem

01:29:32: Tutor eine Rückmeldung gibt. Das wird ja das nächste sein, dass wir diese

01:29:35: Tutoring-Systeme

01:29:40: über Chat GPT, über diesen normalen Chat hinaus, also ganz spezielle

01:29:44: Bots bekommen, meinetwegen, wo das Lehrbuch, wo der Inhalt drin ist und

01:29:48: dann wird der Lernfortschritt rückgemeldet.

01:29:52: Ich kann auch noch mehr Beispiele. Wir haben im 2020,

01:29:57: oder 2021, jetzt will ich nichts Falsches sagen, hatten wir schon eine

01:30:01: Mathe-App genutzt, bei mir einige Kollegen, die

01:30:04: eben den Schülerinnen und Schülern Rückmeldung gegeben hat zum

01:30:08: Lernfortschritt. Die hat eben nicht gezeigt, wenn ich mit dem Tablet drauf gegangen

01:30:11: bin, die Lösung, sondern die hat gezeigt, hier an

01:30:15: dem Rechenweg musst du nochmal arbeiten. Das haben mir schon Kollegen

01:30:19: genutzt. Das ist natürlich Bindendifferenzierung. Das bekomme ich mit KI hin. Der

01:30:22: KI ist dann wirklich das, was man ein Assistent im Klassenraum.

01:30:26: Genau, genau. Für jeden so individuell, wie er es braucht. Das ist

01:30:30: die Riesenchance. Weißt du, du benutzt dieselben Worte, wie wir

01:30:33: oft, Wenn wir in Unternehmen gehen, sagen wir oft, der erste Schritt

01:30:37: ist, dass wir auf der Führungsetage Acceptance erreichen. Dass die

01:30:41: akzeptieren, dass KI eine Basistechnologie ist, dass die da ist und dass

01:30:44: die den Kopf aufmachen sozusagen. Das hast du eben

01:30:48: auch in der Art gesagt. Und das Verrückte ist ja, was dann

01:30:51: passiert ist, dass uns diese Führungskräfte fragen, deswegen sind

01:30:55: wir eigentlich heute auch hier, könnt ihr das für unsere Kinder machen? Die Frage kriegen

01:30:59: wir so häufig. Sobald die Erwachsenen, die Eltern verstehen,

01:31:03: was das ist, ist das der zweite Gedanke. Was ist mit meinen

01:31:07: Kindern? Mein Sohn muss sich in einem Jahr entscheiden, was er studieren will.

01:31:10: Der muss ja KI mitdenken. Vielleicht braucht es

01:31:14: seinen Studiengang bald gar nicht mehr.

01:31:18: Oder man studiert schon sowas. Oder man studiert schon sowas, ja. Und

01:31:22: wir haben angefangen vor einer Weile. Wir haben uns entschieden, wir machen das mal. Wir

01:31:26: haben einen jungen Schüler zu uns ins Team geholt, der ist 18. Und so ein

01:31:29: richtiger KI-Enthusiast. Und was ich bei dem beobachte, ist, der sagt

01:31:33: selbst, er baut sich so ein Team von KI-Coaches

01:31:37: und Nachhilfelehrern auf und so. Also der baut sich dann so eigene GPTs.

01:31:42: Und der in seinen Worten gamet die Schule, der spielt

01:31:45: das System. Der sagt, das Allermeiste muss ich nicht mehr tun. Und dann hat er

01:31:49: eine eigene Agentur nebenbei gegründet und mit der Zeit und die Hausaufgaben macht

01:31:53: irgendeiner seiner KI-Assistenten. Und

01:31:56: das ist eine, ich habe so ein kleines Guckloch in die

01:32:00: Schule sozusagen durch ihn und so ein paar andere Schüler. Das ist das, was

01:32:04: ich sehe, dass die, die das sehr schnell integrieren und voll

01:32:08: annehmen, sich damit beschäftigen, die stellen fest,

01:32:11: ich muss Schule jetzt nur noch schnell hinter mich bringen und dann geht's los in

01:32:15: die echte Welt, weil ich habe jetzt hier ein Heer von KI-Beratern hinter mir.

01:32:19: Ja, aber das ist doch eigentlich traurig. Also, es ist sehr

01:32:22: traurig, ich bringe das, aber das zeigt eben, dass ich die alte Schule

01:32:26: nur hinter mich bringen muss. Eine Schule, die nur auf Wissenserwerb

01:32:32: aus ist. Das ist natürlich falsch. Schule ist ja viel mehr. Und

01:32:36: das haben wir durch KI gelernt. Also da gab es ja auch den Hype, ich

01:32:39: weiß nicht, ob ihr euch erinnert. Und jetzt machen wir nur noch

01:32:43: Online-Unterricht und dann sitzen wir alle vor Zoom und...

01:32:47: Ich darf gar nicht sagen, was wir als erstes genutzt haben in der Schule. Wir

01:32:50: hatten zwar eine Lernplattform, aber ohne Video. Wir haben Discord

01:32:53: genutzt. Zu viel zum Thema Datenschutz. Aber wir hatten einen jungen

01:32:57: Kollegen, der Gamer ist und der hat das dann für die ganze

01:33:01: Schule eingerichtet. Jetzt ist

01:33:04: das raus. Nein, mittlerweile haben wir. Und da hat man aber

01:33:08: gemerkt, ja klar, den Wissenserwerb

01:33:11: kriege ich natürlich online hin. Und das ist auch eine gute Ergänzung.

01:33:16: Das kann man auch mal nutzen. Aber den Schule als

01:33:19: Ort des sozialen Miteinanders, des sozialen Lernens, der Interaktion.

01:33:24: Genau. Den kann man nicht erwissen. Und das Lernen, wenn wir Lernen

01:33:27: nur auf Wissenserwerb aus sind,

01:33:31: dann greift es so kurz. Da gehört noch mehr dazu. Da gehört

01:33:35: eben Das künstlerische, das soziale Miteinander, das Lernen von

01:33:39: Werten. Also kein Wissen ohne Werte.

01:33:43: Und das ist die soziale Interaktion.

01:33:47: Das hat uns ja Corona gelernt. Deswegen haben wir heute, das Thema mache ich jetzt

01:33:50: nicht auf, aber ein großes Problem,

01:33:54: eine stark angestiegene Anzahl von mentalen

01:33:58: Erkrankungen bei Schülerinnen und Schülern, weil sie

01:34:01: eben abgekoppelt waren. Und das kann das nicht leisten. Also der KI-Assistent

01:34:05: hilft mir, die Dinge zu lösen. Das ist eine Problemlösung

01:34:09: für das alte System, weil ich schmeiße eine

01:34:13: Frage. Ich muss allerdings auch die Frage gut formulieren

01:34:16: können. Das zeigt übrigens auch die Umfrage der

01:34:20: Wohlaufundstiftung Schülerinnen und Schüler aus bildungsferneren

01:34:23: Milieus, die vielleicht auch schlechte Bildungsvoraussetzungen

01:34:27: haben und die können dann eben auch schlechter

01:34:31: Prompts formulieren als Kinder, Schülerinnen und Schüler, die dann

01:34:34: anderen Zugang haben. Da ist übrigens auch ein Gerechtigkeitsproblem. Das

01:34:38: nächste, wer hat eben Zugang zu

01:34:42: der allgemeinen freizugänglichen KI? Nehmen wir mal das,

01:34:46: was die meisten jetzt hier kennen, ShareGPD 3.5, was

01:34:49: eben freizugänglich ist. Oder habe ich eben ShareGPD 4

01:34:53: plus, was eben kostet. Und Eltern,

01:34:58: die sich das leisten können, die greifen darauf zu und andere

01:35:05: sind dann beim, ich nenne es mal, beim allgemeinen, bei der allgemeinen KI. Auch das

01:35:08: ist noch mal eine Frage der Bildungsgerechtigkeit. Ich habe ja vorhin gesagt,

01:35:12: deswegen müssen die Bundesländer dafür sorgen, dass so etwas in die Schulen

01:35:15: kommt. Was können denn jetzt unsere,

01:35:19: die Eltern, die in Unternehmen arbeiten, mit uns sprechen.

01:35:24: Was können die jetzt tun? Die sind jetzt in NRW, die haben das nicht,

01:35:28: die Schulen sind irgendwie noch nicht auf dem Weg. Was

01:35:31: können denn Eltern tun? Man nicht Schüler oder Lehrer.

01:35:36: NRW hatte zumindest als erstes eine Handreichung, wie man mit KI

01:35:40: umgeht. War eines der ersten Bundesländer, wo das Kultusministerium so etwas rausgegeben

01:35:44: hat.

01:35:47: Grundsätzlich gibt es in jeder Schule

01:35:51: demokratische Strukturen. Ich glaube in Nordrhein-Westfalen heißt das Schulpflegschaft.

01:35:56: Dass man sich natürlich dann stark macht, in der Schule

01:35:59: vorstellig wird, in diesem Schulpflegschaft oder bei uns heißt es

01:36:03: Schulelternrat und sagt, Das Thema muss mal auf die Agenda. Darüber wollen wir

01:36:07: uns austauschen. Welche Möglichkeiten gibt es, dass man

01:36:11: nachfragt nach einem Elternabend? Der niedrigschwelligste

01:36:15: Zugang, ich habe jetzt hier schon das paar mal gesagt, ich werde nicht

01:36:18: dafür bezahlt, aber auch wenn ich den Podcast

01:36:22: zusammen mache für Fobits. Es gibt kostenlose Elternabende

01:36:26: bei Fobits, wo man daran teilnehmen kann. Da nehmen teilweise mehrere

01:36:29: hundert Leute daran teil. Da wird KI erklärt. Und das ist natürlich

01:36:33: eine Sache, Wenn ich da selber auf dem Stand bin,

01:36:38: dann kann ich mit meinen Kindern kommunizieren, dann kann ich auch mit den Lehrern kommunizieren.

01:36:42: Ich muss eben in die Struktur rein und die Schule darauf drängen.

01:36:46: Ich habe jetzt gerade eine Fortbildung gemacht mit Schulleiterinnen und Schulleitern.

01:36:50: Die waren übrigens freiwillig dann. Das ist noch gar nicht lange her, ein

01:36:53: Monat. Da saßen 20 vor mir und da habe ich

01:36:57: gefragt, was man denn so macht. Das sind ja auch so die Tricks, wie man

01:37:00: dann ins Gespräch kommt. Na, wer von euch hat

01:37:04: denn jetzt schon eine Fortbildung in seiner Schule gemacht zum Thema KI.

01:37:11: Ich stelle jetzt die Frage an euch, wie viele? Eine. Von 20?

01:37:16: Maximal eine vielleicht? Genau. Eine Kollegin, die

01:37:20: hatte sich persönlich selber fortgebildet, obwohl die Möglichkeiten da

01:37:23: sind. Sie können sofort darauf zugreifen, es ist gar kein Hexenwerk,

01:37:27: kostenlos. Aber man macht es nicht, weil der

01:37:31: Arbeitsalltag anders aussieht. Aber auch den könnte ich mir entlasten durch KI,

01:37:35: wenn ich so ein Beispiel nutze.

01:37:39: Also, da muss man ran und da muss man sagen, jetzt kommen wir auf die

01:37:43: Eltern zurück, die Eltern müssen an die Schulen ran. Und die müssen die

01:37:46: demokratischen Strukturen der Schule nutzen und das einfordern. Wir haben zum Beispiel

01:37:50: letztes Jahr einen Schul-Hackathon gemacht mit Wir für

01:37:54: Schule. Vielleicht Im Entrepreneurship

01:37:58: kennt man ja Verena Pauster.

01:38:02: Die hat das 2020 in der Pandemie ins Leben

01:38:06: gerufen, weil sie gemerkt hat, es geht hier nichts mehr, wir müssen

01:38:10: Schule verändern, wir brauchen da, Schulen brauchen, glaube ich, ein Update,

01:38:14: heißt, glaube ich, der Slogan, war der am Anfang, ich bin mir nicht ganz

01:38:18: sicher, aber unter dem Bild kann man sich ganz gut was vorstellen und hat

01:38:21: Leute zusammengeführt und das waren, ja, Online-Treffen-Barcamps.

01:38:27: Und diese Idee haben dann, Sie ist ja jetzt selber nicht mehr

01:38:31: aktiv. Ich glaube, sie ist noch im Beirat oder Aufsichtsrat von mir für

01:38:35: Schule. Machen jetzt mittlerweile die Idee für

01:38:38: ein anderes weiter und die haben gesagt, naja, das ist das eine, wir diskutieren

01:38:42: die ganze Zeit auf der Meta-Ebene und sind in unserer Blase, wir

01:38:46: müssen das in die Schule bringen. Und wir haben uns als Schule beworben auf

01:38:50: einen Hackathon, haben dann auch eine finanzielle Unterstützung bekommen von

01:38:53: wir für Schule und haben

01:38:57: dann ein Jahr oder ein gutes halbes Jahr diesen Hackathon

01:39:00: vorbereitet und ein Thema und da ging es nämlich wie soll die Schule der

01:39:04: Zukunft sein und ein Thema war im KI und Wir haben

01:39:07: einen KI-Workshop gemacht und der war offen. Da konnten Eltern dran teilnehmen,

01:39:12: da konnten Lehrer dran teilnehmen und Schüler. Regenbogen ist auch ganz schön zur

01:39:15: Sache dort. Also, das muss hier sofort abgebrochen

01:39:19: werden, hatten dann auch Kollegen gesagt. Die lernen jetzt ja, wie man einen Aufsatz schreibt.

01:39:24: Ja, Freunde, das ist eben vielleicht eine Kompetenz, die...

01:39:28: Ja, okay. Also was will ich sagen? Und

01:39:32: dann kommt man in eine Diskussion in der Schule. Und abends haben wir eine Diskussion

01:39:35: geführt, haben die Eltern eingeladen, die

01:39:39: beiden Workshopleiterinnen waren mit da, die Schüler waren mit da.

01:39:43: Und dann wurde über das Thema KI diskutiert. Das war

01:39:47: im Juli letzten Jahres. Und dann hat man natürlich schon mal eine Basis bei

01:39:51: sich in der Schule. Denn über 90 Prozent der Schülerinnen und Schüler

01:39:54: nutzen KI. Es ist ja nicht so, dass sie es nicht nutzen.

01:39:58: Beziehungsweise, wenn sie es nicht aktiv nutzen, passiv nutzen wir es

01:40:02: alle oder werden wir benutzt. Und

01:40:06: dann ist es schon ganz gut, wenn man dazu eine Meinung in der Schule entwickelt.

01:40:11: Ja, absolut. Und also das Wichtigste, es gibt

01:40:14: kostenlose Angebote,

01:40:18: die sich als Eltern erstmal schlau machen. Man kann auch in

01:40:22: unserem Podcast rein. Wir haben übrigens noch keine Elternvertreter gehabt. Fällt mir in

01:40:25: dem Zusammenhang ein, wir hatten schon Schülervertreter

01:40:30: und Lehrerinnen und Lehrer natürlich, aber noch nie Elternvertreter. Das wäre nochmal ein guter

01:40:33: Aspekt. Und

01:40:37: dann der nächste Schritt, über die Strukturen, an die

01:40:40: Schulleitungen herangehen und vielleicht auch gemeinsam so ein KI-Elternamt

01:40:44: organisieren. Oder auch nachfragen, wie nutzen sie das, wie

01:40:48: ist das, gibt es da

01:40:52: Erklärungen. Nur in 17 Prozent der Schulen,

01:40:55: laut Aussage der Schülerinnen und Schüler, aber die sind ja auch die Betroffenen,

01:40:59: gibt es erst Regelungen zur KI. Also auch

01:41:03: das ist noch mal eine Erkenntnis. Also kann man da sich dann

01:41:07: Genau, Und wenn man das weiß, dann kann man sich ungefähr vorstellen,

01:41:11: wie intensiv sich damit in Schulen auseinandergesetzt

01:41:16: wird. Also eine bittere Sache, die jetzt hier, die werden

01:41:19: euren Podcast nicht hören, aber KI wird nicht wieder weggehen.

01:41:23: Das ist jetzt ein Problem. Setzt euch damit endlich auseinander. Ihr müsst

01:41:27: euch dem Thema stellen, neben vielen anderen Dingen.

01:41:31: Das ist übrigens auch so. Jetzt ist auch mal gut. Jetzt wollen wir das nicht

01:41:34: mehr hören. Wir haben genug andere Sachen auf dem Tisch. Nein,

01:41:38: wir müssen mehrere Themen gleichzeitig bearbeiten. Das ist Schule, das ist

01:41:42: wie in der Welt. Und tatsächlich, Thema Arbeitserleichterung, nutzt

01:41:46: KI im konkreten Fall, die anderen

01:41:49: Probleme auch mitzulösen?

01:41:55: Also, ganz einfache Tatsache,

01:41:59: gerade im Bereich der Schulleitung oder der Sekretariate gibt es

01:42:03: eben Dinge, das sind so Stereotype oder

01:42:06: Arbeiten. Die muss man manchmal so ein bisschen anpassen. Man muss natürlich mit

01:42:10: dem Datenschutz aufpassen. Wenn ich aber zum Beispiel die KI-Tools

01:42:14: jetzt von Phobits nutze, die ja auf Chatshippe.de oder ALF Alpha

01:42:18: kann man sich dann aussuchen, kann man voreinstellen

01:42:22: und da auch nicht keine personenbezogenen Daten

01:42:26: eingebe, Aber solche Dinge wie ein

01:42:30: Rundmailschreiben oder ein Text oder für die Homepage oder jetzt

01:42:33: kommen auch solche Sachen. Ich kann ja, das wird der nächste Hit

01:42:37: sein, wenn ich meine Bots selber programmiere und

01:42:40: dann packe ich mir das Schulgesetz von Mecklenburg-Vorpommern da rein und

01:42:44: finde dann die Antworten auf die Fragen mittlerweile. Es sind

01:42:48: nicht so viele Paragrafen, die so relevant sind,

01:42:52: auf die man immer wieder kommt, dass es geht Ordnungsmaßnahmen

01:42:56: oder es geht Versetzungsdinge oder eben Ordnung

01:43:00: hinein und trainiere den Bot mit diesen Dingen, dann kann ich

01:43:03: auch zum Beispiel, das gehört auch zum Schulleben,

01:43:08: Ich muss auch mal einen Verweis schreiben oder ich muss auch mal eine Schulstrafe ausschreiben.

01:43:11: Da darf ich natürlich nicht den Namen des Schülers reinschreiben, aber ich

01:43:15: kann ja x, y und dann schreibt er mir das,

01:43:19: wenn ich vorher beschreibe, was passiert ist. Warum soll ich da jetzt

01:43:22: stundenlang mich damit aufhalten? Kann ich ja lieber mich mit dem Schüler noch mal

01:43:26: danach unterhalten, wie es ihm geht, warum er das gemacht hat, als

01:43:30: jetzt stundenlang an so einem Verwaltungsakt zu arbeiten, der dann

01:43:33: trotzdem korrekt ist. Also das, was dann verlangt wird, die

01:43:37: Administration hier noch das zu

01:43:40: dokumentieren und auch schriftlich zu machen, sondern es ist ja viel wichtiger, ich

01:43:44: kommuniziere mit dem Schüler oder der Schülerin, übrigens

01:43:48: immer bei Negativbeispielen immer männlich.

01:43:51: Hahahaha. Achso, bei der Schülerin, mit dem Schüler oder der Schülerin. Hast

01:43:55: du eine Bias-Einstellung? In

01:43:59: mir. Und dass ich dann mich

01:44:02: mit ihm auseinandersetze und mit ihm kommuniziere, als da nun

01:44:06: die ganze Energie reinzugeben. Das ist, glaube ich, auch logisch. Und viele

01:44:10: andere Aufgaben. Es muss natürlich trotzdem, darf es nicht unpersönlich

01:44:14: sein. Also, ich bin auch tierisch genervt von solchen E-Mails wie

01:44:18: Lieber Gerhard, hoffentlich erwische ich dich bei bester Gesundheit. Da sage ich mir

01:44:21: immer, okay, auf der einen Seite er nutzt jetzt KI,

01:44:25: aber so viel Individualität, bitte

01:44:30: wünsche ich mir doch, dass das mal rauslöschen oder dann eben vielleicht noch ein

01:44:34: paar persönliche Sachen hineinbringen. Ja, Da geht es Wertschätzung.

01:44:37: Das war übrigens auch bei mir. Ich habe mal einem

01:44:41: Kollegen oder einer Kollegin Am Anfang habe ich das ausprobiert

01:44:45: und eine E-Mail geschrieben. Da kam ein Shitstorm, da hat man

01:44:48: sich aufgeregt. Die war ganz entsetzt.

01:44:53: Dann hatte ich letztens auch eine E-Mail von ihr. Da hatte sie

01:44:56: an ihre Klasse geschrieben. Liebe Eltern, hoffentlich erwische ich Sie

01:45:00: bei bester Gesundheit. Hier auf der einen

01:45:04: Seite so, aber an deine Eltern schreibst du auch so.

01:45:08: Er Schwamm drüber und mal mit Spaß betrachtet und mit Abstand.

01:45:12: Man probiert das aus und das sind ja natürlich auch, gerade am Anfang sind es

01:45:15: natürlich Abwehraktionen, bloß wir sind jetzt anderthalb

01:45:19: Jahre hinter der Geschichte und wir müssen uns

01:45:23: damit auseinandersetzen. Wir reden immer über Chatshipity, weil es

01:45:27: natürlich am alltagsrelevantesten für uns, für unseren

01:45:30: Arbeitsalltag ist. Es gibt eben noch viele, viele andere KI-Tools. Vielleicht kann ich auch noch

01:45:34: ein paar positive Beispiele einbringen. Ich hätte einen.

01:45:39: Ich vergesse mal, wie das

01:45:43: heißt, der Bruder meines Mannes. Der

01:45:46: Schwager. Mein Schwager, danke. Mein Schwager ist

01:45:51: Oberstudienrat unten am Bodensee. Das ist der Opa-Studienrat unten am

01:45:54: Bodensee. Und der macht tatsächlich

01:45:58: Instagram-Accounts mit Talking Heads zu seinen

01:46:02: geschichtlichen Figuren. Also die sprechen dann auch

01:46:06: ein bisschen auf Jugendsprache, erzählen den

01:46:10: Schülern die Stories, die Geschichte von

01:46:13: wem auch immer. Ich weiß jetzt gar nicht, welcher der

01:46:17: aktuelle ist, aber so ein Kabal und Liebe wird gelesen

01:46:21: und dann erstellt er mal eben Talking Head und er kriegt dann auch noch schnell

01:46:24: einen Instagram Account und dann können die sich das nochmal angucken.

01:46:28: Super. Der nächste Schritt wäre dann mit dem in die Kommunikation

01:46:31: zu kommen. Das gibt es ja auch, dass man

01:46:35: mit historischen Figuren chatten kann oder mit Albert Schweitzer oder Marie

01:46:39: Curie oder so. Solche Geschichten, das haben wir auch schon benutzt.

01:46:43: Aber wir wollten ja mal bei den Eltern. Ich bleibe jetzt mal bei den Eltern

01:46:46: und bring mal ein Beispiel, was Eltern

01:46:50: sofort helfen kann oder mit ihren Schülern und mit ihren Kindern und

01:46:54: Jugendlichen. Jetzt haben wir in die Zeit, ich weiß noch nicht, ob es das

01:46:57: für Ausbildungsberufe schon gibt, sonst liebe Interpreneure,

01:47:03: hier ist die Idee, könnt ihr euch austauschen.

01:47:07: Compounder ist ein Start-up, die haben

01:47:11: Folgendes entwickelt, die haben auch mit KI das Bewerbungsverfahren

01:47:15: für Hochschulen und Universitäten revolutioniert. Die arbeiten jetzt in

01:47:19: erster Linie, es hängt aber, das hat jetzt gar

01:47:23: nichts mit KI zu tun, sondern mit dem Geschäftsmodell

01:47:27: zusammen, weil das noch ein bisschen schwierig ist, an staatliche Hochschulen ranzukommen.

01:47:31: Aber da sind sie auch dran. Was haben die gemacht?

01:47:35: Ich bin jetzt Abiturient oder Abiturientin und weiß noch nicht so richtig, was

01:47:39: ich machen will. Ich habe aber die Idee, ich

01:47:43: möchte Sozialwesen studieren.

01:47:48: Diese Studienrichtung gibt es zigmal in Deutschland.

01:47:52: Dann suche ich mir drei aus und irgendwann habe ich dann auch die Nase voll

01:47:56: und dann schicke ich die

01:48:00: ab, jeweils an jede Hochschule und so weiter. Bei denen ist das

01:48:04: so, ich mache eine Bewerbung fertig und diese

01:48:07: Dinge werden dann

01:48:12: an alle möglichen Hochschulen,

01:48:16: die diese Studienrichtung anbieten, verteilt und personalisiert.

01:48:21: Und das ist zum Beispiel etwas, oder man bekommt eine Studienorientierung

01:48:25: auf der Seite, wo ein Chatbot einem auch hilft, die eigenen Interessen

01:48:29: herauszufinden und vielleicht auch auf Studien hinzuweisen oder Studienrichtungen

01:48:33: hinzuweisen, die einem noch gar nicht bewusst sind. Also das ist

01:48:37: zum Beispiel eine Lösung jetzt direkt nach der Schule, also als Best

01:48:40: Practice-Tip für Eltern oder auch für

01:48:44: Jugendliche. Das ist ganz interessant, Kerr, weil das ging eben schon bei mir im Kopf.

01:48:48: Die Schulen und Unis, die haben ja so eine

01:48:51: Kontrollillusion, so würde ich es nennen. Das Beispiel gerade, das heißt

01:48:55: ja für Universitäten, die können sich auf eine viel mehr Bewerbung

01:48:59: vorbereiten, wenn sich solche Tools. Und wenn die immer noch mit

01:49:03: nicht-KI-powered arbeiten, dann ist das für die ein

01:49:07: Problem, Mehrbewerbung erst mal. Oh mein Gott, wir kriegen dieses Jahr

01:49:11: 20 mal mehr Bewerbung als letztes Jahr. Wir haben gar nicht die Menschen, die das

01:49:15: verarbeiten können. Und das Gleiche habe ich auch

01:49:18: gedacht Bei den Datenschutzthemen zum Beispiel. Wir haben das ja in

01:49:22: Unternehmen auch. Wir haben Banken, Investmenthäuser als

01:49:25: Kunden und die haben auch immer dieses Datenschutzthema.

01:49:29: Ehrlich, als Scheinargument, weil wir sagen denen immer, es gibt dieses Secret

01:49:32: Cyborg da draußen. Das sind so rund 20 Prozent eurer

01:49:36: Belegschaft. Die nehmen die hochgeheime Excel-Tabelle, die sie

01:49:39: irgendwie mit Chachabitty analysieren wollen und machen einfach ein Foto davon und sagen,

01:49:43: erklär mir das. Und genauso passiert es ja in der Schule auch. Es

01:49:47: passiert ja schon, ich finde das wird immer vergessen, Es ist

01:49:50: nicht kontrollierbar, wenn du denen nicht ihr Smartphone wegnimmst

01:49:54: und ihre iWatch und was weiß ich was. Es ist

01:49:58: schon da. Das Datenschutzthema musst du so angehen, dass du aufklärst und

01:50:01: empowerst. Einsperren geht nicht. Die KI meine ich.

01:50:06: Genau. Und das Datenschutzproblem ist auch da, wenn man

01:50:10: zum Beispiel personenbezogene Daten eingibt. Also das und macht

01:50:13: das heimlich. Also ist doch viel besser. Man hat einen Standard an der

01:50:17: Schule, an dem sich alle, wo alle committed sind.

01:50:22: Und eine andere Lösung ist zum Beispiel, wenn man ganz konkret

01:50:26: auf Schulen eingeht, to teach zum

01:50:30: Beispiel, die jetzt auch gerade den Didakterpreis

01:50:34: gewonnen haben, wo ich eben meine Materialien, das ist jetzt nicht für Lehrer,

01:50:38: das ist jetzt ein Tipp für Lehrerinnen und Lehrer, wo ich mir Materialien und

01:50:41: bin differenziert erstellen lassen kann, themenbezogen.

01:50:45: Andere, es gibt eine Vielzahl von Lösungen, Digis ist zum

01:50:49: Beispiel auch eine Lösung, wo ich mir Tafelbilder,

01:50:53: die schon digitalisiert sind, die ich bearbeiten kann, bin differenziert, wo ich

01:50:57: mir Informationen über KI holen kann, wo ich KI auch im

01:51:00: Unterricht erklären kann. Das ist übrigens auch noch mal eine ganz wichtige Sache,

01:51:04: dass man es auch versteht einigermaßen, worüber man redet, sondern nicht

01:51:08: nur so eine Blackbox ist. Und

01:51:12: dass man KI auch nicht größer macht als sie ist. Also das ist auch

01:51:15: nochmal, ich habe immer noch einen großen Einfluss, der Faktor Mensch ist immer noch

01:51:19: groß. Ist noch nicht abgekoppelt von uns.

01:51:23: Also die Lösung in die Schule holen, den Arbeitsalltag

01:51:27: von Lehrerinnen und Lehrern, von Schülerinnen und Schülern zu erleichtern

01:51:31: und Raum zu schaffen für soziale

01:51:34: Interaktion, für ein Miteinander und auch

01:51:38: Neues zu entdecken. Was eben nicht sein

01:51:41: kann, das lese ich eben auch sehr oft, wir werden noch die Produktion

01:51:45: noch mal steigern, noch mal steigern. Und gleichzeitig

01:51:49: wollen wir entlasten. Also wenn es nur so eine aufgeheizte

01:51:53: Maschine ist, wo der Mensch dann noch mehr, ich sag's mal so, ausgebeutet

01:51:56: wird, dann nützt es auch nichts. Also KI sollte, wenn wir

01:52:01: mit einer gewissen, klar mit Fortschritt auch und Marktwirtschaft

01:52:05: und so weiter, dass da auch die Produktionssteigerungen

01:52:09: natürlich zu erzielen sind. Aber wenn wir zum Beispiel, das ist ja

01:52:12: heute auch ein wichtiger Punkt, wenn die Belegschaft

01:52:16: zufrieden ist oder das Kollegium und man dadurch Entlastung schafft, dann

01:52:20: ist das auch ein wichtiger Punkt für Zufriedenheit

01:52:24: im Unternehmen oder im Kollegen in der Schule, was natürlich auch

01:52:27: bindend ist, was

01:52:31: Zufriedenheit schafft und gerade das Thema Nachwuchskräfte oder

01:52:35: Fachkräftemangel ja auch darauf einzahlt. Und das ist auch ein

01:52:39: bisschen New Work. Im großen Punkt.

01:52:44: Wir sehen das ja in Unternehmen genau die Kette, die du gesagt hast. Man führt

01:52:48: das ein, dann gibt es Effizienzen und Zeitersparnisse, die gibt es dann

01:52:51: sofort geschenkt. Jeder hat nach einem Tag Ideen. Was kann das jetzt für mich

01:52:55: tun? Alle Stellenausschreibung schreiben zum Beispiel. Oh,

01:52:59: ich habe eine Stunde pro Woche schon gespart. Nach einer Stunde

01:53:02: Workshops sozusagen. Und so wie du sagst, diese Effizienzen, die schaffen

01:53:06: dann ja Raum für was Neues, für das, was bisher gefehlt

01:53:10: hat. Mehr menschliche Interaktion, mehr Innovation, ein bisschen den

01:53:13: Markt in die Schule reinlassen. Ja, vielleicht aber auch für den Menschen,

01:53:17: dass er sich persönlich weiterentwickelt. Ein Mensch, der immer nur, also

01:53:21: die Befreiung aus stupiden

01:53:25: Routinearbeiten und Lehrerarbeit besteht

01:53:28: aus einem Drittel unterrichten, ein Teil, ein Drittel

01:53:32: nachbearbeiten, aber auch ein Drittel, ich sag mal,

01:53:36: administrativen, ja sehr

01:53:40: notwendigen, aber doch auch sehr belastenden Zeug, was jetzt nochmal

01:53:43: ablenkt. Also das Verhältnis muss verändert werden. Wir brauchen viel mehr Zeit

01:53:47: fürs Unterrichten, fürs Vorbereiten, für die Kommunikation.

01:53:52: Und gerade in diesem administrativen Bereich kann ich mir sofort Entlastung

01:53:55: schaffen. Ja, das hätten Maschinen schon seit zehn Jahren machen müssen

01:53:59: eigentlich. Aber jetzt mit KI wird es offensichtlich. Weißt

01:54:03: du, was passiert an Unternehmen jetzt? Die ersten Geschichten sammeln wir.

01:54:07: Die Geschichten klingen immer ähnlich. Ich habe

01:54:11: diese Sache da mit KI zusammengefasst und dann habe ich sie dir geschickt.

01:54:15: Und dann sagt der andere, ja aus dieser Zusammenfassung habe ich dir mit KI wieder

01:54:18: einen anderen Text gemacht, der länger ist und an mein Team geschickt. Und dann merken

01:54:22: die plötzlich manchmal Unternehmen, da verarbeiten

01:54:26: beide Seiten mit KI was und dann stellen die fest, eigentlich brauchen wir diese

01:54:30: ganze Kommunikation nicht. Lass das doch komplett die KI machen.

01:54:34: Und Was wir auch oft beobachten, nicht immer, ist, dass der

01:54:38: Kontakt mit Menschen netto zunimmt, je mehr

01:54:42: die KI integriert ist. Weil genau was du sagst, passiert. Die Aufgaben, die

01:54:45: eigentlich keiner machen will, die werden sofort abgegeben. Und

01:54:49: dann reden Menschen wieder miteinander und stellen fest, eigentlich

01:54:53: kann ich eigentlich kurz rüberkommen, anstatt hier mit Chachibiti rumzumachen und es dir zu schicken

01:54:56: und dann machst du mit Chachibiti rum und schickst es weiter.

01:55:00: Ja und das ist echt das Coole. Ich glaube, das jetzt mal

01:55:04: so einzufangen, diese Unterhaltung, die hoffentlich nicht zu

01:55:08: Ende ist, auch wenn der Podcast jetzt gleich zu Ende ist. Wir reden

01:55:11: miteinander. Ich hätte nie gedacht, dass ich in meinem Leben jemals

01:55:15: mit einem Schulleiter freiwillig sprechen werde.

01:55:21: Nein, meine Traumata mit Schule sind weit

01:55:25: hinter mir. Arbeiten wir auch nochmal auf. Arbeiten wir gerne auf,

01:55:28: aber das tun wir ja gerade und ich bin total guter Dinge. Also

01:55:32: du, wenn du später mal unsere Podcast-Folge

01:55:36: vor dieser hörst, dann wird das

01:55:40: mehr Bedeutung haben, was ich jetzt sage. Ich bin etwas gelassener, mir geht es etwas

01:55:44: besser jetzt. Und ich glaube, dass ganz toll ist, dass du vor

01:55:47: allem Eltern heute ein paar Ansatzpunkte gegeben

01:55:51: hast. Was können sie jetzt tun? Weil ich denke, dass viele, die sich vorher in

01:55:54: so einer Elternkommission oder Pflegschaft oder was auch immer nicht

01:55:58: beteiligt haben, die fühlen jetzt vielleicht mit ein bisschen mehr

01:56:02: Druck, sich zu beteiligen. Das bringt auch vielleicht nochmal Leben in die

01:56:05: Bude. Und tolle Tipps auch für Lehrer gegeben und

01:56:09: generell Schulen. Ich meine, du bist in einer Privatschule. Es geht bei dir vielleicht

01:56:13: etwas schneller oder einfacher. Da sind bestimmt auch Herausforderungen.

01:56:16: Das ist ein Punkt. Das muss man, glaube ich, mit dazu

01:56:20: sagen. Das ist ein Punkt. Da habe ich mehr Möglichkeiten.

01:56:24: Da hast du recht. Wir sind auch eine Gesamtschule.

01:56:31: Da wir jetzt auch wenig Schulgeld erheben, das ist

01:56:35: bei uns so, deutlich weniger als andere, haben wir natürlich

01:56:38: auch die ganze Bandbreite der Gesellschaft.

01:56:43: Auch da, ich kenne die Probleme, ich weiß natürlich auch,

01:56:47: dass es in anderen Schulen noch mal wieder anders ist, weil ich auch

01:56:51: jahrelang im staatlichen Schulsystem gearbeitet habe. Aber

01:56:55: da hast du natürlich recht. Und gleichzeitig hast du heute nur Tipps und Beispiele

01:56:58: gegeben, die jeder für sich nutzen kann. Egal wo er steht,

01:57:02: egal in welche Richtung er gerade guckt. Sing, echt

01:57:06: Herzlichen Dank. Chris, hast du noch was Abschließendes?

01:57:10: Wo können die Menschen mehr von dir hören, Gert? Sag doch mal, wie deine Podcasts

01:57:13: heißen. Also wir haben, also

01:57:18: mittlerweile sind ziemlich viele. Also wir machen, ich fange mal an mit

01:57:21: den eigentlich mit den Schülern. Wir machen mit

01:57:25: Schülern einen, der wird jetzt auch wieder, der läuft noch

01:57:29: so ein bisschen unbekannt. Der heißt

01:57:32: Ausbilden und hier bleiben. Da interviewen wir oder die Schülerinnen und Schüler

01:57:36: von mir interviewen Unternehmen und CEOs und

01:57:40: Auszubildende und stellen Ausbildungsfirmen vor. Das ist vielleicht

01:57:44: auch nochmal ein interessantes, weil hier ja viele Unternehmerinnen und Unternehmer

01:57:47: hören, interessantes Format. Wir haben den

01:57:51: Donnerstag, der nicht mehr ganz so regelmäßig, das wir aus

01:57:55: unserer Schule berichten, aber auch das übergebe ich jetzt an die Schülerinnen und Schüler.

01:57:58: Werden wir nächstes Jahr auch als Unterrichtsfach machen, als Angebot

01:58:02: AG Podcast. Und

01:58:07: natürlich die beiden Bekannten, das ist die Große Hofpause. Da spreche ich

01:58:11: so alle ein bis zwei

01:58:14: Monate, jetzt ein bisschen unregelmäßiger, mit

01:58:18: Prominenten über ihre Schulzeit eine halbe Stunde. Heißt, Große Hofpause ungefähr so

01:58:21: 30 Minuten. Da kommt aber im April wieder eine Folge.

01:58:25: Und regelmäßig monatlich Kreide KI Klartext. Und

01:58:29: das ist der Fobits-Podcast zu KI und Schule.

01:58:33: Da kommen Eine große Folge im

01:58:36: Monat und eine kleine. Ich habe immer noch so den Pitch der Woche, den ich

01:58:39: mache. Da geht es ums Gründen und da stelle ich mal ein

01:58:42: Startup vor. Oft mit KI, aber nicht grundsätzlich. Also

01:58:46: wir hatten auch schon Social Entrepreneur oder es kann auch mal

01:58:50: ein Tipp sein. Da hatte ich das digitale Klassenzimmer mit einem

01:58:54: Bevor-Po-Mann vorgestellt. Also das sind,

01:58:57: aber das Thema Startup liegt mir schon am Herzen.

01:59:02: Und ja, dass man da die Lösung, die es schon

01:59:05: gibt. Es gibt für die meisten Probleme im Schulsystem, gibt es

01:59:09: nämlich Lösungen, gerade aus der Start-up-Szene, dass man die auch vorstellt

01:59:13: und ein bisschen bekannter macht. Cool, super. Ja, wir packen alles in die

01:59:17: Show Notes und bleiben auch mit dir. Ich werde euch noch eine Einladung

01:59:20: aussprechen. Das habe ich jetzt

01:59:26: am Ostersonntag nochmal gepostet. Im letzten Jahr

01:59:30: haben wir mit über 30 Podcasterinnen und Podcastern den längsten

01:59:34: Bildungspodcast Deutschlands produziert. Der war über 24 Stunden lang. Stimmt,

01:59:38: du hast mich erwähnt. Up for Education. Genau, da habe ich

01:59:41: dich schon mit eingeladen. Up for Ed oder United Podcaster

01:59:45: for Education. Und das wollen wir dieses Jahr wieder

01:59:49: auflegen. Und da lade ich euch natürlich herzlich ein mit einem

01:59:52: Thema, was das Thema Bildung streift, vielleicht mit

01:59:56: Eltern. Man kann übrigens auch, also wenn das jetzt andere

02:00:00: Podcaster und Podcasterinnen hier hören, einfach mich anschreiben über

02:00:03: LinkedIn, packt das vielleicht mit rein in die Shownotes.

02:00:07: Dann könnt ihr euch dort beteiligen. Es geht gar nicht darum,

02:00:11: wie viele Hörer und Hörer man hat. Also ein Hörer reicht.

02:00:15: Es reicht, wenn man das selber gut findet, was man macht.

02:00:20: Oder eine Million. Sondern wichtig ist, dass wir uns zusammentun. Es

02:00:23: sind ganz ganz viele Podcaster und Podcaster unterwegs und

02:00:27: viele haben doch so die Schnittmenge, wir wollen Bildung besser machen oder etwas

02:00:31: tun. Und die müssen auch nicht alle aus dem Bildungsbereich sein, aber man kann ja

02:00:34: mal eine Folge zur Bildung machen. Und die packen wir dann alle in eine richtig

02:00:38: lange Folge. Wir können ja vielleicht die alte Folge hier noch mit reinstellen. Mega, also

02:00:42: herzlichen Dank. Da sind verrückte Typen dabei, da sind große Leute dabei, aber

02:00:46: auch ganz kleine. Richtig cool, vielen Dank, das ist eine tolle Einladung und die nehmen

02:00:50: wir auf jeden Fall bei, oder Chris? Ja, auf jeden Fall.

02:00:54: Vielen Dank, Gert, dass du da warst. Ich habe noch

02:00:58: tausend Fragen, die klären wir noch. Ja, machen wir noch mal eine Folge.

02:01:02: Lass uns im Herbst noch mal eine Folge machen. Vielen Dank, dass du heute dir

02:01:04: Zeit genommen hast mit deinem Wirklich Busy, Busy, Busy Kalender.

02:01:08: Herzlichen Dank. Geht doch direkt weiter jetzt. Und bis ganz bald.

02:01:12: Vielen Dank für die Einladung. Euch viel Erfolg. Dankeschön.

02:01:15: Tschüss. Tschüss.