Marketing im KI-Zeitalter: Das Zusammenspiel von Content, Branding und künstlicher Intelligenz - Nina Ireen Haller

00:00:00: Jegliche Art von Content ist wichtig für die Wahrnehmung von

00:00:04: Marke und künstliche Intelligenz wird das komplett verändern.

00:00:10: Wenn Marken mit uns kommunizieren, wie wird das für die Menschen sein in

00:00:14: der Zukunft? Ich glaube aus der Konsumentensicht, dass wir bereits

00:00:18: jetzt so eine Content-Flut vor uns haben. Und diese

00:00:21: KI-Technologien erhöhen das Volumen an leider

00:00:25: oft durchschnittlichen Inhalten. Was sind genau Moment of Truth? Es

00:00:29: gibt ja eigentlich nur Vier Momente der Wahrheit in der

00:00:33: Customer Journey, in der Interaktion mit dem Kunden. Der erste

00:00:36: Moment ist im Grunde... Was man auch deutlich

00:00:40: raushört ist, hey, eine KI, wenn du im Marketing bist, nicht dafür,

00:00:43: schnell mehr Content zu machen, sondern benutze die erstmal dafür, dir zu

00:00:46: helfen, besser deine Moments of Truth zu verstehen, besser zu

00:00:50: erarbeiten, wer bin ich, was will ich kommunizieren, bevor du sie einsetzt,

00:00:54: einfach nur als Contentmaschine. Was ist denn dein

00:00:58: Idealbild vom Marketing der Zukunft? Ich

00:01:01: weiß, dass ich die Art und Weise,

00:01:05: wie man Marketing macht, verändern kann. Wir bauen im

00:01:09: Hintergrund diesen Marketing Companion, der natürlich mit meinen Thesen

00:01:12: gefüttert ist, Marketing Departments an

00:01:16: einen Reifegrad zu hebeln, der es ihnen einfacher

00:01:20: macht, anzufangen. Und ich enable mit diesem

00:01:24: Framework dann am Ende das Thema Sales,

00:01:28: BizDev, das Maximum an Leads, Kontakte

00:01:32: fürs BizDev zu generieren. Und das ist meine Mission aktuell bei Experience

00:01:35: 1. Aber ihr bietet den an.

00:01:39: AI hat das Potenzial, wirklich alles zu verändern. Das wird es

00:01:43: auch. Und die, die das sinnvoll, strategisch für sich nutzen,

00:01:46: werden für die Zukunft gewaffnet sein und die anderen haben ein Problem.

00:01:52: Guten Morgen, wir sind wieder hier,

00:01:56: Chris, bei unserem Arbeitstermin und wir haben jemand noch

00:02:00: heute bei uns dabei sitzen. Unsere erste Gästin,

00:02:04: die Nina. Und Nina, wir kennen uns jetzt schon seit

00:02:07: ein paar Monaten, aber es ist wirklich faszinierend. Jedes Mal, wenn ich dich treffe, lerne

00:02:11: ich etwas Neues über dich, weil du bist wirklich,

00:02:15: was Soll ich sagen, ein bunter Hund im besten

00:02:19: Sinne. Du hast ganz viel in deinem Gepäck und ich versuche es

00:02:23: mal aufzulisten und dann verbesserst du mich oder

00:02:26: du fügst gerne noch hinzu. Aktuell bist du

00:02:30: Chief Marketing Officer bei Experience 1

00:02:34: und hast auch vor, ich glaube, zwei Jahren dein

00:02:38: eigenes Start-up gegründet, bist Founder von

00:02:41: SodaStyle. Du bist Vorständin von

00:02:45: GWA, das sind die Verband der führenden Kommunikationsagentur

00:02:49: in Deutschland. Ich habe sie nochmal liegen, mich nicht zu verdunen.

00:02:54: Und warst davor Managing Director bei MediaMonks,

00:02:59: davor Managing Director von Accenture. Hier mache ich mal

00:03:02: einfach mal Punkt, denn das ist wow, das ist

00:03:06: eine ganz, ganz große Kette an Auszeichnungen

00:03:10: und genau das merkt man auch, wenn man mit dir spricht. Marketing ist

00:03:14: deine Leidenschaft und besonders auch

00:03:17: die Veränderungen im Marketing

00:03:21: und wie sich die Unternehmen diesem

00:03:24: Thema jetzt stellen, ganz besonders in Bezug auf

00:03:28: Technologie, auf das Digitale und jetzt auch KI seit

00:03:32: einem Jahr. Und es ist wirklich, wirklich toll, dass du da bist. Wir haben so

00:03:35: schon Freude, immer mit dir zu sprechen und möchten

00:03:39: heute mal richtig mit dir reintauchen in das Thema. Willkommen,

00:03:43: dass du da bist, liebe Nina. Nina Jankowska vielen Dank für die Einladung. Ich

00:03:46: bin total geehrt, bei euch im Podcast als Gästin zu sein.

00:03:50: Ich finde es nämlich ganz hervorragend, was ihr macht und bin ein kleines

00:03:54: Fangirl von eurer Arbeit. Und das haben wir ja schon festgestellt. Deswegen habe

00:03:58: ich mich auch total gefreut, als du gefragt hast. Eine Station

00:04:03: von der Vorstellung würde ich ganz gerne noch ergänzen, weil das das so rund macht,

00:04:06: nur eine einzige. Der Rest ist irgendwie,

00:04:10: packen wir unter dem, das Bucket Erfahrung, gute Erfahrung, aber

00:04:14: ich glaube das Thema Media, das hat mich halt sehr, sehr, sehr begleitet.

00:04:17: Und ich war bei der WPP auch lange

00:04:21: Jahre und habe dort die Programmatic Business Unit

00:04:24: geleitet unter anderem. Und das ist so ein bisschen auch so mein technischer

00:04:28: Hintergrund, der da zusammengekommen ist. Und dieses programmatische,

00:04:33: also Automatisierung, Personalisierung von Werbung oder von Inhalten,

00:04:37: das ist im Grunde jetzt halt auch so ein bisschen die Brücke, die man schlagen

00:04:39: kann hin zu KI. Das ist ganz spannend, deswegen wollte ich das noch kurz erwähnen.

00:04:43: Aber danke. Bunte Hunde, interessant, habe ich noch nicht gehört. Ja, Aber im

00:04:46: besten, allerbesten Sinne. Du fällst auf. Ja, ja, total. Was ich aber

00:04:50: ganz toll finde an eurem Podcast ist das Format. Das ist so anders.

00:04:55: Es ist so, wir reden miteinander. Das ist nicht so gescriptet,

00:04:58: Interview-Style. Also es ist natürlich am Ende ein Interview, wenn man so möchte, aber

00:05:02: es ist ein Gespräch. Und das wollte ich auch mal zurückgeben, dass es davon viel

00:05:05: mehr Formate braucht. Ich finde es ganz toll. Danke schön. Ja, und wie du

00:05:09: sagst, es ist nicht richtig geskriptet. Wir haben uns natürlich ein bisschen Gedanken gemacht,

00:05:13: worüber wollen wir mit dir sprechen und wie schaffen wir es

00:05:17: auch, Anspruch hier reinzubekommen, inhaltlich.

00:05:21: Wir gehen tief in die Abteilungen und gleichzeitig

00:05:25: haben wir eine breite Hörermasse und versuchen das

00:05:29: heute mal, versuchen mal Marketing,

00:05:32: aber auch vielleicht Sales, da gehen wir auch vielleicht hin. Versuchen, das mal

00:05:37: zu ergründen, vor allem unter dem Aspekt, was verändert sich in der

00:05:41: Zukunft. Und ich glaube, da ist es wichtig, erst mal

00:05:44: beim Kunden anzufangen. Wie erleben wir

00:05:48: Werbung? Was ist eigentlich, wenn wir uns jeden

00:05:51: Tag da hinsetzen und Marketing machen und tolles Marketing

00:05:55: machen wollen, was kommt da eigentlich beim Kunden an?

00:05:59: Darum geht es ja. Der darf am Ende was

00:06:03: tun, nämlich sich angesprochen fühlen und

00:06:06: auch das Richtige kaufen, was zu ihm passt. Im besten

00:06:10: Falle. Ja, das stimmt. Also für mich ist halt,

00:06:15: ist irgendwie Werbung schon irgendwie so das falsche Wort, das muss ich sagen. Also

00:06:19: Vielleicht können wir statt von der Wahrnehmung von Werbung

00:06:23: von der Wahrnehmung von Marke sprechen. Ich finde das

00:06:26: ganz wichtig. Das ist nicht nur der rein

00:06:30: werbliche Inhalt, der entscheidet und der sich auch verändern wird,

00:06:34: sondern vor allem halt jeder, jede Art von Content. Und meine These ist

00:06:38: ja auch, dass egal, was ich, ist ja keine These,

00:06:41: also meine Meinung ist, dass egal, was ich als Marke nach draußen

00:06:45: gebe, ob es werblich ist oder nicht, Jede Art von

00:06:48: Touchpoint, Berührung, Inhalt zahlt am Ende auf mich als

00:06:52: Marke ein und supportet.

00:06:56: In Form von, auf welchem Reifegrad

00:07:00: bin ich als Konsument oder nicht.

00:07:04: Inhalte haben die Macht, mich auf dieser Reise zu begleiten und

00:07:08: mich happy zu machen und weiterzutragen innerhalb meiner Reise

00:07:12: mit dieser Marke. Und gleichermaßen auch die Macht ist,

00:07:15: auch umzudrehen, dass ich halt nicht mehr happy bin,

00:07:19: weil der Inhalt Mist ist und dann verlasse ich diese Reise. Und das finde ich

00:07:23: ganz wichtig. Das ist für mich deswegen nicht nur Werbung. Werbung hat immer diesen

00:07:27: Charakter des Bezahlten. Ich finde, jegliche Art von Content

00:07:31: ist wichtig für die Wahrnehmung von Marke und künstliche Intelligenz wird

00:07:35: das, du hast es ja schon angeteasert, komplett verändern.

00:07:39: Oder wie seht ihr das? Volle Zustimmung. Jede Art

00:07:43: von Botschaft, von Kommunikation, wo irgendwie die Marke als Absender

00:07:46: dran ist, gewollt oder nicht, tut

00:07:50: was beim Konsumenten, bei Menschen. Und

00:07:55: du hast eben schon gesagt, spreche einfach mal weiter, was glaubst du wird

00:07:59: sich da ändern Für uns Menschen,

00:08:03: wenn Marken mit uns kommunizieren, tun sie ja jetzt schon auf

00:08:06: vielen Touchpoints, auf viele Art und Weisen. Wenn

00:08:10: wir so ein bisschen vorspulen, wir packen mal die Kristallkugel aus, wie wird das

00:08:14: für die Menschen sein in der Zukunft?

00:08:18: Ja, wir haben ja, glaube ich, vor fünf Tagen oder so kam

00:08:22: ja dieser Sam Altman, das Statement daraus und er hat gesagt,

00:08:25: dass KI 95 Prozent der von Agenturen und Kreativen

00:08:30: geleisteten Marketingarbeit übernehmen wird. Ich finde, das sind so

00:08:33: bolde Statements. Also ich lese die halt

00:08:37: anders, als die jetzt aktuell diskutiert werden. Ich lese

00:08:41: die eher organisatorisch. Welche Implikationen hat das

00:08:45: organisatorisch, weil ich dieser These zustimme? Ich glaube, das auch. Das wird alles

00:08:48: verändern. Das hat aber die Digitalisierung schon. Das ist jetzt

00:08:52: nichts Neues. Jetzt haben wir andere Tools. Und ich

00:08:55: glaube, aus der Konsumentensicht, dass wir

00:08:58: bereits jetzt so eine Content-Flut vor uns haben. Und

00:09:02: diese KI-Technologien erhöhen das Volumen an

00:09:06: leider oft durchschnittlichen, oft wenig

00:09:09: differenzierten Inhalten aktuell, was zu einer Übersättigung

00:09:14: des Marktes auch führt. Das löst ja bei mir dann auch was aus als Konsument.

00:09:18: Konsumenten sind überwältigt von dieser Menge an

00:09:21: Inhalten, was es meiner Meinung nach unglaublich schwierig macht, die

00:09:25: Aufmerksamkeit auf wertvolle Inhalte zu lenken. Das

00:09:29: müsste ja quasi von mir kommen als Konsument, diese Unterscheidung,

00:09:33: was ist jetzt nicht durchschnittlich und was ist wirklich, was mich interessiert.

00:09:38: Da müssen wir so ein bisschen raus. Ich glaube, das wird automatisch passieren,

00:09:41: aber aktuell müssen wir das aushalten. Und Viele

00:09:45: Verbraucher haben ja auch schon so eine, ich nenne das gerne so,

00:09:48: selektive Ignoranz gegen herkömmliche Werbung. Das war

00:09:52: ja schon immer so, jetzt sind wir wieder bei der Werbung, so gegen Banner

00:09:56: oder man spricht da ja auch von dieser Banner-Blindness.

00:10:00: Die gilt aber nicht nur für Banner als Format, sondern einfach für

00:10:03: Werbung generell. Und ich glaube, insgesamt müssen wir jetzt noch kreativer

00:10:07: sein, die Aufmerksamkeit zu gewinnen. Und diese

00:10:11: einzigartige Positionierung, die eine Marke mit

00:10:15: sich bringt, die wird halt noch herausfordernder, da sich die Inhalte

00:10:19: zunehmend ähneln und die Qualität, glaube ich, in vielen Bereichen

00:10:23: jetzt erst mal runtergehen wird. Also weil man auch viel

00:10:26: ausprobiert und das ist aber auch keine Bewertung, sondern ich glaube, das ist auch gut

00:10:30: so. Wir müssen es ja auch als Marke herausfinden,

00:10:34: Prozesse und Organisationsmodelle zu verändern. Weil das ist nämlich

00:10:38: das, was Sam Altman, glaube ich, wirklich meint. Es geht nicht den

00:10:41: Output, der da rauskommt. 95 Prozent kann von

00:10:45: Marketeers mit KI gemacht werden und so, sondern es geht den

00:10:49: Weg dahin. Wie kommen wir denn dahin? Und das ist für mich dieser

00:10:52: Dreiklang zwischen Strategie, Organisation und

00:10:56: Kultur. Und wenn der halt nicht orchestriert wird,

00:11:00: dann kann selbst das Tool mir irgendwelchen Output generieren,

00:11:04: dann wird es aber scheitern, so ein Projekt wird dann scheitern. Und das ist so

00:11:07: ein bisschen, glaube ich, was er meint. Es geht, 95 Prozent könnten,

00:11:11: es bedarf aber einer strategischen, kulturellen

00:11:15: und Organisationsveränderung. Und das,

00:11:18: muss ich sagen, ist ja bei vielen Digitalisierungsprojekten schon

00:11:22: schiefgegangen. Leider. Ich erinnere mich an so eine

00:11:26: Gartner-Studie 2019, die hat prognostiziert,

00:11:30: schwieriges Wort, prognostiziert, guten Morgen,

00:11:33: dass im Jahr 2025, also nächstes Jahr,

00:11:37: 80 Prozent aller großen Digitalisierungsprojekte scheitern

00:11:40: werden. Und das war ja noch vor KI. Und warum?

00:11:44: Weil sie es nicht schaffen, den Return on Invest nachzuweisen.

00:11:48: Und ich glaube, das bleibt halt weiterhin bestehen. Selbst wenn

00:11:52: wir jetzt Tools haben, die Marketingdaten,

00:11:56: Marketingprozesse, Produktionsprozesse,

00:12:00: Research, was auch immer, you name it, alleine

00:12:03: oder wenn man sie trainieren würde, tun könnten, also den

00:12:07: Output generieren, drohen sie meiner Meinung nach

00:12:11: trotzdem genauso zu scheitern, wenn man sie genauso angeht, wie

00:12:14: man Digitalisierungsprojekte angegangen ist, leider. Ich weiß auch nicht, ob das ein

00:12:18: deutsches Phänomen ist oder ein globales. Ich

00:12:22: glaube, wir Deutschen sind da schon ziemlich speziell und da, glaube

00:12:26: ich, müssen wir ran. Und ich habe gestern in der Süddeutschen auch dazu einen

00:12:29: Artikel gelesen von South by Southwest

00:12:33: von der Amy Webb, so einer Futuristin,

00:12:38: Technologiefuturistin, die sich genau darüber aufregt, wie

00:12:41: genervt sie doch von Deutschland ist. Und ich finde, das passt hier so ein bisschen

00:12:45: in den Kontext. Warum? Auch auf die Gefahr, dass wir vielleicht Zuhörer

00:12:48: verlieren. Ich glaube, wenn es auf der obersten Ebene strategisch

00:12:52: nicht sauber aufsetzt, dann ist es am Ende eben nur

00:12:56: Output, den du generierst mit der Verwendung eines Tools. Und wenn

00:13:00: das KI ist, glaube ich, dass es nicht groß

00:13:03: genug gedacht ist und nicht darauf ausgerichtet

00:13:07: ist, was Sam Aldman eigentlich meint. KI hat das

00:13:10: Potenzial, wirklich alles zu verändern. Das wird es auch. Und die, die

00:13:14: das sinnvoll strategisch für sich nutzen, ob jetzt im Marketingkontext

00:13:19: oder in jeglichem anderen, werden für

00:13:22: die Zukunft gewaffnet sein und die anderen haben ein Problem. Dieses Thema

00:13:26: Innovationsführerschaft finde ich unglaublich wichtig und das funktioniert halt nur in diesem

00:13:30: Dreiklang. Wie kommen wir da jetzt eigentlich hin von der Werbung?

00:13:34: Nach wie vor, glaube ich, diese Output, die man generieren kann mit KI.

00:13:37: Also ein Format, ein Banner, was auch immer. Und die Flut an

00:13:41: Durchschnittlichkeit muss

00:13:45: ausgehalten werden, sich diesem ernsthaftigen und diesem wahrhaftigen

00:13:48: Problem, Strategie, also welche Strategie brauche ich, zu

00:13:52: widmen, weil ansonsten werden wir das auch nicht

00:13:56: hinbekommen, diese Erwartungen von Konsumenten zu treffen. Kurzfristig ist

00:14:00: es halt so Spielerei. Wir müssen uns alle ausprobieren, das ist doch klar.

00:14:03: Und dann wird es schnell seelenlos und beliebig und

00:14:07: kurzfristig, zu kurzfristig.

00:14:11: Das erleben wir, wenn wir mit Menschen sprechen, die auch Marketing-Output

00:14:15: generieren. Die sind auch schnell enttäuscht, frustriert, ist

00:14:18: ja gar nicht so cool und irgendwie funktioniert das jetzt alles gar nicht so gut

00:14:21: und jetzt müssen wir uns anstrengen. Ja, aber was machen wir denn

00:14:25: jetzt mit dem erspielten Wissen

00:14:29: über den neuen Output? Und da stelle ich auch im Moment so fest, da ist

00:14:32: noch, da ist nicht so viel Kreativität im Raum aktuell.

00:14:37: Was denkst du? Ich meine, das ist genau, was ihr beide sagt. Wir

00:14:41: sehen das ja jetzt schon auch bei Kunden von uns, die sagen, wir haben KI

00:14:44: eingeführt, Alles wird mehr, mehr Post,

00:14:48: mehr getargetet. Wir haben Mikro-Zielgruppen und die Qualität

00:14:52: nimmt total ab. Und das ist ja genau die Verführung, die da drin ist,

00:14:55: oder? In wenigen Monaten kann

00:14:58: wahrscheinlich jeder ein Werbevideo machen.

00:15:02: Ganz easy, Mit einem Prompt. Und dann werden wir so eine Flut von richtig

00:15:06: schlechten Werbevideos begegnen. Ja, Plakate und so. Mir fällt

00:15:10: das ein. Ich bin über die Straße irgendwo hier gelaufen

00:15:14: und habe ein Plakat gesehen. Darf man hier einen Marken nennen? Also wahrscheinlich schon, die

00:15:17: können mich ja gerne anrufen oder euch, wenn sie es besser machen wollen in der

00:15:20: Zukunft. Ich habe ein Plakat von Medion gesehen, das ist so

00:15:24: eindeutig 100 Prozent mit einem KI-Tool generiert, dieses

00:15:27: Plakat und es ist so schlecht, Es ist so schlecht.

00:15:31: Ich will das ja gar nicht irgendwie verteufeln, dass das nicht, das ist ja auch

00:15:35: mutig, das zu tun. Ich finde es ja auch gut, dann mal jetzt einen Weg

00:15:37: zu gehen und auch mal ein Output zu generieren und den dann halt auch werblich

00:15:41: zu verwenden. Aber es ist halt einfach nicht gut. Und ich glaube, wenn

00:15:44: man schon sich die Mühe macht, eine bezahlte Werbemaßnahme,

00:15:49: ob die jetzt Autofoben ist oder ein Banner oder was auch immer, und

00:15:52: ich gehe in diesen Dialog ein, was es ja ist, in dem Moment, wo ich

00:15:56: ein Plakat nach draußen bringe, finde ich, ist es nicht wertschätzend genug

00:15:59: für mich als Verbraucher. Das ist das Ding, wo ich so

00:16:03: einen Klemmer habe. Verbraucher sind ja auch viel informierter

00:16:07: und skeptischer gegen Werbeversprechen.

00:16:11: Wir Verbraucher suchen nach Authentizität, Transparenz in den Werbebotschaften

00:16:15: usw. Ich will ja auch wahrgenommen werden, wie ich das gesagt habe, gewertschätzt

00:16:19: werden. Und ich habe, als ich da drauf geguckt habe, was in der

00:16:22: Werbebotschaft gewesen ist, habe ich mich nicht gewertschätzt, sondern verarscht

00:16:26: gefühlt. Das finde ich so. Du solltest schon irgendwie Vendors benutzen,

00:16:29: glaube ich, sollte es halt sauber und gut sein. Das ist eine

00:16:33: Chance. Das ist in gewisser Weise, gerade als du gesprochen hast, habe ich gedacht, das

00:16:36: ist auch irgendwie eine Chance. Dadurch, dass mit KI jeder Marketing machen

00:16:40: kann, plötzlich kann Medien alles raushauen, was sie wollen. Dadurch wird so

00:16:44: offensichtlich, welche grundsätzlichen Hausaufgaben die noch nicht gemacht

00:16:48: haben. Dadurch wird offensichtlich, KI deckt das

00:16:51: sozusagen auf. Jeder kann das jetzt und dann stellen wir fest,

00:16:55: oh, wir wissen gar nicht, wofür unsere Marke steht. Das wird jetzt obvious,

00:16:59: weil wir haben jetzt hunderte von Werbemaßnahmen rausgehauen, die

00:17:03: schlecht sind. Das wird für viele ein schmerzhafter Prozess,

00:17:07: glaube ich, wo es auch Marken zu verbrennen

00:17:10: gilt, fast schon, also wo das passieren wird.

00:17:15: Ja, ich finde es interessant, dass du das sagst, weil es gibt ja auch dieses

00:17:18: Briefing-Phänomen. Also wir reden ja oft auf Dienstleister, Agenturen sind ja

00:17:21: Dienstleister, wieder in diese Agentur-Marketing-Welt ein bisschen

00:17:24: einzutauchen. Und in meiner Erfahrung der letzten 25 Jahre

00:17:28: habe ich halt festgestellt, dass oftmals die Briefings halt einfach shit

00:17:32: sind. Warum sind die denn so?

00:17:36: Das, was hinten rauskommt, ist ja immer ein Ergebnis. Von einer Zusammenarbeit,

00:17:39: von einem Briefing, wie viel Geld habe ich da reingesteckt, wie viel

00:17:43: Mühe, wie viel Ressourcen, wie viel Gehirn, was auch immer. Das könnte

00:17:47: man jetzt unendlich weiterführen. Und ich glaube, man sieht, dass genau das,

00:17:50: was du gesagt hast, jetzt im Output, dass das noch

00:17:54: schlimmer wird erst mal. Weil KI wird das ja

00:17:58: nicht ersetzen können. Du bist ja trotzdem

00:18:03: auch ein Briefing-Empfänger. Also der prompt, wie gut ist der prompt, wie viel habe

00:18:06: ich mir Mühe gemacht. Und wenn das halt

00:18:10: nicht gegeben ist, dann ist ja egal, wer der Dienstleister

00:18:14: ist, ob der Dienstleister die KI ist oder der Dienstleister die Agentur,

00:18:18: der Outcome ist ja dann entscheidend. Und oftmals sind halt die

00:18:21: Agenturen, die das kompensieren. Also dieses beschissene

00:18:25: Briefing wird halt aktuell oft durch Agenturen

00:18:29: kompensiert. Der Weg dahin ist dann oft schmerzvoll und sehr ressourcenintensiv,

00:18:34: wird aber leider oft nicht bezahlt. Und die KI, wenn man das

00:18:37: ersetzt, also ersetze schlechtes Briefing mit Briefingempfänger

00:18:41: KI, wird der Outcome halt nicht besser werden, dass das Ding. Das ist zumindest

00:18:44: meine Lesart aktuell. Und deswegen komme ich immer wieder hin zu

00:18:48: diesem Strategiethema, wenn das nicht geklärt ist. So eine

00:18:52: gute Marketingstrategie wird nicht

00:18:55: besser durch die Verwendung von künstlicher Intelligenz. Aber, und

00:18:59: jetzt kommst, Wenn man so einen Marketing-Companion bauen würde,

00:19:03: der das kompensiert auf der Marketeer-Seite,

00:19:07: dann, glaube ich, wären die Briefings auch besser. Und

00:19:10: trotzdem glaube ich weiterhin an eine Dienstleister-Landschaft dahinter, weil dann

00:19:14: sind wir ja bei dieser Kernfrage von Inhousing,

00:19:19: Outsourcing, Neoshoring, Offshoring, also bei

00:19:22: Organisationsmodellen. Und ich glaube einfach nicht, dass alle,

00:19:26: viele, alle, viele, sich das leisten werden als

00:19:30: Marketeers, als Corporates, all diese Funktionen, die man

00:19:34: nach draußen gegeben hat, in der Zukunft nach drinnen zu holen? Diese

00:19:37: Fragestellung gab es ja auch schon bei Procramatic

00:19:41: total oft Inhousing, Inhousing. Das war ja ein Riesending vor zwei, drei, vier

00:19:45: Jahren und jetzt reden da irgendwie nicht mehr so viele drüber. Wir

00:19:48: werden mit KI über genau die gleiche Thematik reden. Wer bedient das

00:19:52: denn am Ende? Ist es dann am Ende die

00:19:55: Agentur weiterhin als Dienstleister in

00:19:59: einer sich verändernden Organisations-Workflow-Prozesskette?

00:20:07: Also für mich ja. Und wie sieht die aus? Weiß man noch nicht. Die muss

00:20:10: man jetzt bauen, aber ich glaube nicht, dass der Marketeer, also einer gewissen

00:20:14: Größe, jetzt komplett hergeht und sagt, ich mache das jetzt alles selbst.

00:20:19: Ich fasse mal ganz kurz zusammen, weil du hast ganz, ganz viel gesagt,

00:20:23: was egal, ob man jetzt im Marketing ist oder nicht, muss ich nochmal merken

00:20:27: kann. In dem Moment, wo ich mit KI

00:20:31: anfange zu arbeiten, muss ich echt wissen, was ich tue. Finde ich

00:20:34: toll gerade für mich einfach zu merken, dass es überall dasselbe ist. Also die

00:20:38: These, die ich habe, ist, du musst deine Expertise mit KI verbinden, du

00:20:42: musst es andocken und dann wird es richtig geil. Aber du musst wissen, was du

00:20:45: machst. Und wo du hin willst. Und wo du hin willst. Und wo du hin

00:20:48: willst, genau. Das habe ich jetzt quasi synonym gemeint. Also wenn ich

00:20:52: mein Ziel kenne, dann kann ich auch wem auch immer, einem Praktikanten,

00:20:55: einem Dienstleister oder einer KI eben gutes Briefing

00:20:59: geben, einen guten Prompt geben, ein gutes

00:21:02: Projekt aufbauen letzten Endes. Und da liegt ja wirklich jetzt so ein

00:21:06: bisschen diese Begeisterung. So KI, jetzt kann ich alles automatisieren, jetzt

00:21:10: brauche ich das nicht mehr. Ich hatte mir auch aufgeschrieben, ich will dich fragen,

00:21:13: eigentlich das, was der Chris schon angedeutet hat, kann jetzt jeder Marketing machen und

00:21:17: eigentlich hast du das schon abgeräumt. Ja, aber schlecht quasi.

00:21:22: Ja, wir halten fest, Shit in, Shit out gilt auch für KI.

00:21:26: Ja, absolut. Und was dann passieren wird, ist auch dasselbe, was jetzt schon mit

00:21:30: Dienstleistern passiert. Ich fands ganz cool, dass du gesagt hast, KI ist ja quasi der

00:21:34: Dienstleister in diesem Zusammenhang. Der ist halt schuld dann. Also wenn die

00:21:37: KI nicht macht, was ich, nicht was Gutes macht, dann muss die

00:21:41: KI schuld sein. So wie jetzt der Dienstleister schuld ist sozusagen. Auch wenn

00:21:45: man vorher nicht wusste, was will ich eigentlich, wie genau, was ist meine

00:21:49: Botschaft, was ist der Kern meiner Marke und so weiter.

00:21:52: Das wird gnadenlos aufgedeckt werden. So wie KI das überall

00:21:56: macht, wo wir mit ihr arbeiten und sie uns sofort

00:21:59: spiegelt, du hast keine Ahnung, was du willst. Hier hast du ein

00:22:03: schlechtes Stück Arbeit, weil das hast du nicht geprieft.

00:22:07: Genau, und ich glaube, das ist jetzt etwas, was auf uns zukommen wird. Deswegen

00:22:11: nochmal zurück zu Sam Edman und seinem Statement 95 Prozent.

00:22:15: Ja, das geht theoretisch, Aber auf der

00:22:19: operativen Seite muss man wirklich betrachten, was es im Kern wirklich

00:22:23: bedeutet. Das ist ja eine steile

00:22:27: Theorie. Wenn du jetzt alles von Null

00:22:30: aufbauen würdest, hast ganz viel Geld und kannst grüne

00:22:34: Wiese bedienen, kannst du das viel einfacher

00:22:38: umsetzen und viel schneller. Also den Mut aufzubringen, es komplett neu zu

00:22:41: bauen. Wenn du aber ein altes, etabliertes

00:22:45: Unternehmen bist, was gewachsen ist, auch mit alten Strukturen und alten Technologien,

00:22:49: ist es halt viel, viel schwerer, da jetzt auch reinzugehen und

00:22:52: diese alten Zöpfe abzuschneiden. Und das ist aber, glaube ich, dringend nötig,

00:22:56: überhaupt erkennen zu können, ob das sinnvoll ist und

00:23:00: einen Return on Invest irgendwie bringt. Weil alle sagen ja, oh, Effizienz

00:23:04: und wenn ich jetzt KI hinsetze, dann bin ich 30 Mal schneller und was auch

00:23:07: immer. Aber es funktioniert ja nicht. Es ist immer eine Abhängigkeit

00:23:11: von. Und deswegen habe ich das Digitalisierungsbeispiel und

00:23:15: diese Gartner-Studie noch mal aus der Schublade gezogen, aus der Verstaubten,

00:23:19: weil ich glaube, das wird uns auch passieren. Genau das Gleiche.

00:23:23: Wo ist der Unterschied? Für mich ist KI Technologie, und

00:23:26: wenn andere Digitalisierung-Technologieprogramme

00:23:31: in Corporates gefailt sind, dann werden die, wenn die nicht anders gedacht

00:23:35: werden, genauso failen. Wir beobachten, wenn

00:23:39: man das richtig macht, so wie unsere Kunden das natürlich alle tun,

00:23:44: dann beobachten wir was ganz Faszinierendes. Zum einen,

00:23:48: KI ist, wir sagen das wirklich immer wieder, das kann man wie so ein trojanisches

00:23:52: Pferd benutzen für alle möglichen anderen Organisationsänderungen, die man

00:23:55: verpasst hat. Ganz verstanden habe ich das noch nicht.

00:23:59: Es hat irgendwas damit zu tun, dass KI so sehr konkret ist.

00:24:03: Jeder kann das sofort besitzen. Das ist nicht ein abstraktes Organigramm,

00:24:07: sondern wir sagen dir, du hast es jetzt und fünf

00:24:11: Minuten später merkst du Gras. Egal wo du sitzt, Gras,

00:24:14: Vorstand, Praktikant irgendwie. Da ist was

00:24:18: drin irgendwie, dass man das benutzen kann, auch solche Sachen anzugehen.

00:24:22: Und ich beobachte bei einem großen Kunden von uns, der schon relativ weit

00:24:26: auf dieser Reise ist, folgende Anfänger.

00:24:30: Das Marketing-Team ändert so ein bisschen seine

00:24:33: Art der Arbeit. Die werden nicht mehr zu denen, die produzieren den

00:24:37: Content, sondern zu denen, die vorgeben Wie produzierst

00:24:40: du den Content? Und die Produktion geht in Richtung

00:24:44: Vertrieb da, wo man mit dem Kunden in Kontakt ist. Und der

00:24:47: Vertriebler kann dann sozusagen empowert vom Marketing-Team

00:24:51: sagen, in irgendeiner KI, in irgendeinem Tool oder

00:24:54: auch noch ein Markettier, aber er kann das jetzt. Ich brauche jetzt für

00:24:58: genau diesen Kunden genau dieses Piece of Content

00:25:02: und machen mir das. Und das Marketing Department, die erstellen das nicht mehr

00:25:06: zwangsweise, die achten nur darauf, dass das passt zu allem anderen.

00:25:10: Ja, ja, ja, ich würde mir wünschen, dass das so wäre. Ich habe es noch

00:25:14: nicht gesehen. Also das ist wirklich für mich so. Da komme ich ja her. Ich

00:25:17: sage ja immer, ich bin so dieser Brückenbauer. Meine Mission ist, diese Brücke zu

00:25:21: bauen zwischen dem Upper Funnel, Awareness, Performance,

00:25:24: wo halt wirklich auch viel, viel, viel Geld reinfließt, hin zu

00:25:28: den Sales, was ja dann eher CRM-lastig ist, und natürlich hinten zum After

00:25:32: Sales, dass das ein Guss ist. Und was verbindet das im Grunde?

00:25:35: Customer Journey. Also, welche Reise habe ich als Verbraucher, als

00:25:39: Kundin mit der Marke? Also, welche Kontakte habe

00:25:43: ich mit der Marke? Und wie ist meine Erwartungshaltung in diesen

00:25:47: Kontaktmomenten? Nicht nur qualitativ, sondern auch

00:25:50: wirklich wo. Welche Kanäle, was muss ich bedienen? Die

00:25:54: ist so unterschiedlich. Das ist für mich das Einmaleins des Marketings.

00:25:58: Ich habe das Gefühl, dass in den letzten 20 Jahren,

00:26:01: aufgrund dieser Digitalisierung, Technologisierung, alles wird

00:26:05: digital, ein bisschen vergessen wurde, diese

00:26:09: Wertschätzung des Moments, den ein Konsument

00:26:13: mit dem Kontakt der Marke eingeht Und diesen Value auch

00:26:17: zu beziffern. Also ich als Marketier muss diesem Kontaktpunkt ja

00:26:20: auch einen Wert geben. Und dementsprechend

00:26:24: dann auch das produzieren, was ich glaube, was den größten Hebel

00:26:28: in diesem Moment für diese Wertschätzung des

00:26:31: Konsumenten bringt. Im Marketing nennt man das ja diese

00:26:35: Moments of Truth, gibt ja nur vier Stück und das finde ich so interessant. Es

00:26:38: gibt nur vier Momente der Wahrheit, wenn man das

00:26:42: wirklich klassisch handwerklich löst, diese Customer Journey

00:26:46: und diese Touchpoints, die das bedingt und

00:26:49: bedarf. Also diese handwerkliche Arbeit, diese strategische

00:26:53: Marketingarbeit, die vermisse ich, die vermisse ich. Das hätte ich ganz gerne,

00:26:57: dass Marketeers da wieder zurückfinden und sagen, ich habe meine

00:27:00: Customer Journey nicht nur im Upper Funnel, nicht nur Media, nicht nur

00:27:04: Paid Media, nicht nur CRM 1 zu 1 Kommunikation, nicht nur

00:27:08: After Sales, weil das ist halt leider immer getrennt, sondern es gibt einen,

00:27:12: der das orchestriert, eine Verantwortlichkeit, der verstanden

00:27:16: hat, wie der Konsument oder die Konsumentinnen ticken und

00:27:20: das halt wirklich dann mit den richtigen Inhalten auch belegt. Das kann auch Print

00:27:23: sein an der Stelle, weil ich halt feststelle, dass an einem Punkt die

00:27:27: Wertigkeit, diese Haptik vielleicht eine ganz andere ist und

00:27:31: dementsprechend dieses Value-Price-Tag an

00:27:34: diesem bestimmten Moment of Truth ein ganz anderes ist als

00:27:38: vielleicht im Upper Funnel im Social Media. Und da kann dann auch der

00:27:42: Regler herkommen in Form von, kann ich vielleicht Social Media

00:27:45: komplett über die KI machen, komplett. Ja, und kann ich

00:27:49: vielleicht hinten raus, wenn ich feststelle, ich habe einen anderen Moment,

00:27:53: wo ich wirklich ein customized

00:27:57: Kundenmagazin brauche, weil der Kunde, Mein besonderer Kunde, das

00:28:01: einfach so wertschätzt, kann ich dem auch einen anderen Wert geben. Und da muss noch

00:28:04: mehr Handarbeit rein und Liebe und was auch immer. Nicht, dass im Social-Media-KI-generierten

00:28:08: Content keine Liebe drin ist, aber ihr wisst, was ich meine. Und das geht

00:28:12: halt in dieser Digitalisierungsverliebtheit oder ist in der Vergangenheit

00:28:16: ein bisschen unter den Tisch gefallen. Das finde ich sehr schade, dass halt viele

00:28:20: Agenturen drohen, die so Manufakturen sind und

00:28:23: wirklich können, was sie tun, aufgrund von KI jetzt halt auch ein bisschen

00:28:27: Angst haben, ein bisschen FOMO oder FOBO, dieses Fear of Becoming Obsolete, weil

00:28:31: sie denken, dass sie jetzt wieder von dieser KI-Tech-Welle

00:28:35: da überrollt werden, was aber Quatsch ist. Der Marketeer hat eine

00:28:39: Aufgabe hier jetzt an meiner Meinung nach, das auch sinnvoll zu nutzen

00:28:42: und nicht nur in diesen Departments zu denken. Marketing-Department,

00:28:47: Sales-Department, After-Sales-Department, Das muss aufhören. Normalerweise

00:28:50: würde ich jetzt mein Handy rausnehmen und Chez Ghibidi fragen, was sind genau

00:28:54: Moment of Truth? Wir haben ja viele Leute, die das nicht verstehen. Magst du das

00:28:58: nochmal ganz kurz zur Einordnung sagen? Ja,

00:29:02: ganz simpel. Ich habe ja gesagt, es gibt ja eigentlich nur vier

00:29:05: Momente der Wahrheit in der Customer Journey, in der Interaktion

00:29:09: mit dem Kunden. Der erste Moment ist im Grunde, wenn ich eine

00:29:12: Werbebotschaft draußen habe oder eine generelle

00:29:16: Botschaft und ich kenne den Kunden noch nicht. Es ist ein Prospect, der

00:29:20: Konsument sieht zum ersten Mal die Marke und klickt von mir aus auf einen

00:29:23: Banner oder auf einen Beitrag. Es kann ja auch sehr nativ auf

00:29:27: einer Webseite ein PR-Artikel gewesen sein oder was auch immer. Und der

00:29:31: klickt dann drauf, weil es ihn interessiert hat und landet dann zum Beispiel auf

00:29:35: der Webseite oder im Shop, kann auch sein. Das hat

00:29:38: nichts mit digital zu tun und dieser erste

00:29:42: Moment, wo ich dann das, was ich in der Erstbotschaft

00:29:45: gesehen, gelesen, gehört habe, wahrgenommen habe, wird dann der

00:29:49: Konsument bewertet, dass dann im Zweitkontakt, im Point of

00:29:53: Sale, auf der Website und so weiter, ob das zusammenpasst. Wenn dieses

00:29:56: Versprechen vom Erstkontakt zum Zweitkontakt

00:30:01: schon nicht mehr gegeben ist, dann ist ab diesem Moment die Customer

00:30:04: Journey beendet. Wenn ich aber den Content nutze,

00:30:09: den Konsumenten über diese Reise zu tragen, ich habe ja gesagt, Content

00:30:12: hat die Macht, das zu tragen in dieser Reise

00:30:16: oder eben, wenn es schlecht gemacht ist, zu beenden. Und in

00:30:20: diesen Momenten der Wahrheit macht der Kunde psychologisch genau das.

00:30:23: Er bewertet. Und wenn ich das weiß und wenn ich das wirklich

00:30:27: sauber, strategisch geplant habe und auch gucke, ob

00:30:31: die... Oftmals ist es ja z.B. Die MediaPaid-Media-Botschaft.

00:30:35: Klick auf einen Banner, ich lande auf der Webseite. Wenn das nicht zusammenpasst, dann ist

00:30:38: die Wahrscheinlichkeit ziemlich groß, dass die Customer Journey dort beendet wird, weil es einfach

00:30:42: nicht zusammenpasst. Und von diesen Momenten der Wahrheit gibt es vier.

00:30:46: So heißt ja dann das Thema. Die Sales Journey startet ja dann.

00:30:50: Also kaufe ich wirklich, dann bekomme ich das Produkt. Das ist auch ein Moment der

00:30:53: Wahrheit. Oh, das Produkt entspricht nicht dem, was ich quasi versprochen

00:30:57: bekam. Das ist ein Moment der Wahrheit. Im After Sales habe ich diese

00:31:01: Momente der Wahrheit. Passiert mir ständig, dass Customer

00:31:05: Service einfach total shit ist. Das ist auch ein Moment der Wahrheit. Bleibe ich ein

00:31:08: Kunde? Und der vierte Moment, der aber

00:31:12: lustigerweise der 0 Moment of

00:31:16: Truth heißt, das ist dieses Referral-Thema. Bin ich

00:31:19: bereit, weil ich so überzeugt bin, weil ich so ein überzeugter

00:31:23: Kunde bin, darüber zu reden? Und das ist so die Königsdisziplin.

00:31:27: Da wollen irgendwie alle hin. Jeder hätte ganz gerne, dass jemand über

00:31:31: die Marke spricht und sagt, mein Gott, ist das eine tolle Marke. Das sind im

00:31:34: Grunde diese 4 Momente. Wenn man die sauber bespielt mit guten Inhalten,

00:31:38: glaube ich, ist die Customer Journey verstanden. Super. Ich

00:31:42: glaube, jeder, der das gerade hört, ich gehe gerade meine Moments

00:31:45: of Truth durch mit meinen Marken,

00:31:49: denen ich wirklich vertraue und überlege, wo haben die

00:31:53: mich gekriegt? Ah ja, da. Das war sehr spannend.

00:31:57: Ja, und es gibt ja wirklich, das sind ja Syntaxe, wenn man so möchte. Es

00:32:00: sind ja alles so Syntaxthemen. Ich denke immer an Tabellen und so weiter. Das kann

00:32:04: man ja alles in Tabellen machen. Das kann ich auch der KI

00:32:07: beibringen. Und das ist so interessant. Im Grunde könnte man daraus, und das wird auch

00:32:11: passieren, so eine Art Marketeer-Helferlein

00:32:15: bauen mit der Individualisierung der jeweiligen

00:32:18: Marken, Botschaften und Zielsetzungen und

00:32:22: Co. Und auch der individuellen Customer Journeys, individuellen

00:32:26: Momente der Wahrheit, das zu benutzen, dann die Dienstleister

00:32:29: besser zu briefen. Ob der Dienstleister dann auch wieder eine KI ist oder dazwischen

00:32:33: noch andere Dienstleister hängen. Das ist halt so. Wir werden immer eine

00:32:37: unglaublich große Anzahl von Dienstleister haben. Selbst ich als Mini-Startup,

00:32:41: du hast es ja am Anfang auch gesagt mit meinem Sodastar, Wir sind

00:32:45: ja klein, wir sind ja vier Leute. Trotzdem habe ich Dienstleister. Ich habe

00:32:49: jetzt schon eine Social-Media-Agentur und ich habe auch jetzt zum

00:32:52: Beispiel so etwas wie Logistika oder Zulieferketten-Dienstleister,

00:32:57: weil man die einfach braucht. Oder eine Druckerei und so weiter. Es ist ja

00:33:00: immer, ich bin ja jetzt nicht diese KI, da drücke ich auf den Knopf und

00:33:04: dann brauche ich keine Dienstleister mehr. Das ist ja

00:33:07: Quatsch. Viele Artenrat sind durch.

00:33:11: Gott sei Dank sagt dir Nina das Buch.

00:33:15: Und was man auch deutlich raushört ist, hey, benutze deine

00:33:19: KI, wenn du im Marketing bist, nicht dafür, schnell mehr

00:33:23: Content zu machen, sondern benutze die erstmal dafür, dir zu helfen, eine

00:33:27: bessere Strategie zu haben, besser deine Moments of Truth zu

00:33:30: verstehen, besser zu erarbeiten, wer bin ich, was will ich kommunizieren

00:33:35: und so weiter, bevor du sie einsetzt einfach nur als Contentmaschine.

00:33:39: Das ist grundsätzliches Markenverständnis. Und das vermisse ich, ich vermisse das total, weil ich

00:33:42: habe ja wie gesagt lange auch in der Media gearbeitet und das

00:33:46: sind siluierte Briefings mit siluierten Metriken, die überhaupt

00:33:50: nichts mit der Customer Journey zu tun haben, wirklich gar nichts. Die werden dann

00:33:53: an Metriken bemessen wie ein Cost per Click oder Cost per

00:33:57: Lead und so weiter. Ich will nicht zu tief da eintauchen, Aber jedem sollte ja

00:34:01: klar sein, wenn das eine Metrik ist, wo Erfolg gemessen

00:34:04: wird, die aber gar nicht auf den Gesamterfolg

00:34:08: einzahlt oder nachweislich wirklich connected

00:34:11: ist, dann ist doch logisch, dass das nicht zueinander finden kann

00:34:15: per Design. Das geht halt einfach nicht. Simpel nicht möglich. Logisch, ja. Wir sagen

00:34:19: für uns selbst und für unsere Kunden, ihr seid stumpf zum Markt

00:34:23: geworden. Wenn deine Organisation eine lebendige Zelle ist,

00:34:27: dann hast du sozusagen den Kontakt, die Oberfläche verloren.

00:34:31: Darum geht es. Und das muss so dicht wie möglich. Alles, worauf

00:34:34: du hinarbeitest, muss vom Markt kommen. Und Unternehmen

00:34:38: bauen sich so interne Referenzen auf, sagen wir. Hier noch

00:34:42: ein KPI, da ein Dashboard, wo KPIs zusammengerechnet sind. Und dann arbeiten

00:34:46: ganze Teams auf KPIs hin, die gar nicht mehr richtig Kontakt haben

00:34:49: zum Markt, sondern nur noch intern referenziert sind. Und

00:34:53: so ist diese Zelle, der Organismus, stumpf zum Markt geworden.

00:34:57: Und tatsächlich stirbt er gerade langsam. Man merkt das bei großen Unternehmen nur nicht so

00:35:00: schnell. Absolut. Das liegt auch an der Inzentivierung. Das

00:35:04: Individuum ist nicht mal schuld. Also schuld finde ich ja ein ganz schwieriges Wort.

00:35:09: Nehmt es mir nach. Seht es mir nach. Aber diese Inzentivierung ist halt

00:35:13: einfach schon erkrankt. Die ist ja irgendwie ein bisschen krank. Wenn ich natürlich als

00:35:17: Individuum, weil ich auf der Marke arbeite und meine Aufgabe ist,

00:35:20: Media super zu machen. Natürlich habe ich dann Media-Inzentivierung,

00:35:25: KPIs, die ich nachweise und dann feiert die Organisation

00:35:29: diese Metriken, aber hinterfragt oft gar nicht, ob sie wirklich am Ende

00:35:33: die anderen Departments supporten und tragen, diese Momente tragen. Und

00:35:36: das ist halt einfach total schade. Und das kann KI aber ändern. Und da

00:35:40: würde ich mir halt wünschen, dass man das angeht. Du hast ja vorhin auch davon

00:35:43: gesprochen, von diesen relativ schnellen

00:35:47: Nachweisen, die KI bringen kann. Ich

00:35:50: cluster das immer, wie halt quasi Erfolg oder Misserfolg irgendwie relativ

00:35:54: schnell eintreten kann für eine Organisation, wenn sie jetzt sagen, ich will jetzt ein

00:35:58: KI-Thema angehen, nicht in diese Digitalisierungsfalle zu

00:36:02: tappen, von der ich schon geredet habe, dann cluster ich immer in drei Bereiche.

00:36:06: Wo schlummert das größte Potenzial für Fakt ab oder

00:36:09: eben halt auch für Erfolg? Und ich glaube, das ist, wenn du zu groß

00:36:13: denkst oder zu klein denkst und Hygienefaktoren außer Acht lässt, dann

00:36:17: hat es halt Krisenpotenzial zu failen. Und ich glaube,

00:36:21: diese Konnektierbarkeit von kleinen Projekten an ein

00:36:24: großes Ziel, die muss als Grundvoraussetzung gegeben sein. Und das geht auch.

00:36:28: Also wenn ich ein kleines Department habe und

00:36:32: Metriken oder KPI-Seites für den Erfolg von so einem Programm

00:36:35: und sage, können wir nachweisen, dass ich, weil dieser

00:36:39: Workflow in der alten Welt so war und der neuen Welt so war, kann ich

00:36:42: nachweisen mit diesem neuen Workflow mit KI, dass ich vielleicht effizienter,

00:36:46: besser, schlauer oder was auch immer werde. Wenn ich das schaffe und das ist

00:36:50: konnektiert an den Unternehmenserfolg, an

00:36:53: Unternehmenskennzahlen, dann kann dieser kleine Nachweis hochgerechnet

00:36:57: werden, was würde es bringen in einem großen Programm. Und das

00:37:01: muss gemacht werden, nicht in diese Digitalisierungsfalle zu tappen. Ich

00:37:05: glaube aber, das Thema Hygiene ist halt auch etwas, was wir dringend besprechen

00:37:08: müssen. Und ich glaube, das gelingt halt auch niemanden ohne externe Hilfe. Deswegen bin ich

00:37:12: so dankbar, dass es so Agenturen, Firmen, Dienstleister wie euch

00:37:15: gibt. Weil ohne externe Hilfe funktioniert das nicht. Ich würde mir

00:37:19: selber nicht zutrauen, ich selber mir alleine nicht

00:37:23: zutrauen, obwohl man mich natürlich auch anfragt, Nina, kannst du uns

00:37:26: das machen? Aber ich selber würde es mir gar nicht alleine zutrauen, Dinge

00:37:31: da durchzunavigieren. Ich glaube, jetzt ist es wirklich total wichtig, das gemeinsam mit

00:37:34: anderen zu tun, die auch den Blick nicht verlieren. Wie ich

00:37:38: gesagt habe, klein denken, aber groß connecten und die

00:37:42: Hygienefaktoren nicht außer Acht lassen, die da sind, wie

00:37:45: Zertifizierung, wie gehe ich mit Daten was bedeutet das kulturell in

00:37:49: meinem Unternehmen, wie viele Ressourcen brauche ich dafür überhaupt.

00:37:53: Diese S-ist-to-be-Szenario-Geschichte, aber wirklich sinnvoll zu

00:37:56: orchestrieren und wirklich an diese Hygiene-Themen auch zu denken, das sehe ich halt leider

00:38:00: oft nicht. Es gibt dann total viele kleine

00:38:04: Projekte, die schon connected sind an das große Ganze, wo ich sagen würde,

00:38:07: wow, Ticket in the Box, super gemacht. Aber dann wurde das Thema Kultur vergessen. Wie

00:38:11: nehme ich denn meine Mitarbeitenden mit auf die Reise, wenn ich jetzt die Art und

00:38:15: Weise, wie eine Agentur textet, wenn

00:38:19: ich das auf neue, gesunde, KI-supported Beine

00:38:22: stellen möchte, aber die Texte dann nicht mitnehme, dann hat

00:38:26: das keinen Erfolg. Also es wird nicht erfolgreich sein. Und wenn ich dann auch kein

00:38:30: Schulungsprogramm habe, wie ich mit Ethik, Moral und Co, also

00:38:33: simplen Hygienefaktoren auch umgehe, dass ich kein Manifest dafür

00:38:37: habe, keine Regeln dafür, dann wird es halt auch nicht

00:38:41: funktionieren. Das ist genau was

00:38:44: wir, das ist unser Text. Eigentlich musst du mal ins Bild

00:38:48: machen, stelle ich fest. Mit jeder Minute, die dieses Gespräch verstreift. Oh, gerne.

00:38:52: Ich nehme das als Einladung. Ja, das ist eine Einladung. Die ganze Welt

00:38:55: hört es. Jedes Unternehmen muss

00:39:00: am Anfang eine Zeit mit dir kriegen, sozusagen die Botschaft

00:39:04: da einmal aufzuräumen. Lass mal erst mal nach innen schauen. Ja, gibt doch das

00:39:07: chinesische Sprichwort, Chris. Wer schnell sein will, muss langsam sein. Das gilt

00:39:11: für mich hier more than ever.

00:39:15: Wirklich. Ja, KI ist da gnadenlos. Gnadenlos.

00:39:19: Wenn du es nicht so machst, dann rennst du mit Volldampf, mit

00:39:23: unglaublich viel PS in die Verdammnis, in den Abgrund

00:39:26: sozusagen mit deinem Unternehmen. Und das Coole ist, Das ist

00:39:30: die Chance. Wir sehen, Katha und ich sind immer wieder überrascht,

00:39:34: wie viel Wind und wie viel Bewegung

00:39:37: KI in Unternehmen bringt. Alle Strukturen, alle Menschen

00:39:41: werden so ein bisschen weich. Alle freuen sich. Plötzlich ist so ein bisschen so

00:39:44: eine Spielplatzatmosphäre da. Jugend forscht, hat ein Kunde gesagt.

00:39:49: Das ist die Chance, da jetzt reinzugehen und zu sagen, hey Leute, jetzt räumen wir

00:39:51: hier mal auf, jetzt ändern wir es. Und weißt du, jetzt komme ich

00:39:55: wieder, warum komme ich mit meinem Marketingansatz permanent da rein? Weil ich halt glaube,

00:39:58: dass diese Upper Funnel, wo so unfassbar viel Kohle

00:40:02: drinsteckt. Es wird unglaublich, große Corporates stecken unfassbar viel

00:40:06: Geld in den Upper Funnel. Mit meiner Meinung nach oft den falschen

00:40:09: Metriken dahinter, weil sie eben nicht die Journey supporten. Man könnte

00:40:13: dort so gut einen kleinen Teil

00:40:17: von diesem Budget wegnehmen, ohne auch nur ansatzweise

00:40:21: die Mediastrategie und Co. Zu beeinflussen. Und dieses

00:40:25: kleine Budgetteilchen könnte man in diese

00:40:28: Speedboots setzen, nachzuweisen, dass ein großes

00:40:32: Invest in ein großes Programm, in eine große Transformationsstrategie funktioniert.

00:40:36: Das muss nicht aus der IT kommen, das muss nicht aus dem Sales kommen oder

00:40:39: sonst wo. Ich finde, das kann durchaus wirklich sinnvoll, relativ

00:40:43: schnell über das Upper Funnel Marketing Budget nachgewiesen

00:40:47: werden. Und ich bin wirklich entsetzt, dass das nicht passiert. Das ist aber

00:40:51: mein Herz, was dann in diesem Bereich halt einfach schlägt,

00:40:55: weil da ist gar nicht so viel nötig. Der Sprung ist gar nicht so groß.

00:40:59: Die Streckung, die man da vollziehen muss, ist gar nicht so groß.

00:41:02: Man muss es nur wollen. Und das vermisse ich aktuell. Super.

00:41:07: Ich denke gerade so über die Headline nach, wie ich es schaffe, dass die Leute

00:41:10: das auch jetzt hören. So sparst du richtig

00:41:14: Geld. Und da ist das Geld. Ja, Aber das ist ja nicht mal

00:41:18: Marketing-Sprech oder Clickbait. Ich

00:41:22: würde jeden Beweis antreten, ich

00:41:25: persönlich, wenn man es mich machen lassen würde. Ich

00:41:29: werfe das auch in den Ring, So ruft mich an, ich zeige euch, dass das

00:41:33: geht, gar kein Problem. Du musst es aber auch aushalten

00:41:36: können, dass irgendeiner mal den Finger an die Wunde legt, an der Stelle dann

00:41:40: ich, und sag, so wie du es in der Vergangenheit gemacht hast, geht in der

00:41:43: Zukunft nicht. Weil du kannst den alten Prozess

00:41:47: nicht digital zum Erfolg führen,

00:41:50: wenn der alte Prozess so bleibt, wie er ist. Das geht halt nicht. Das muss

00:41:54: doch völlig logisch sein. Wie machst du das denn? Du hast doch ein

00:41:58: kleines Start-up. Ich glaube

00:42:01: ja, jetzt ist die Zeit der Solopreneure und der

00:42:05: kleinen Unternehmen gekommen, weil die können jetzt was anders

00:42:09: machen als vorher. Die haben jetzt Zugang zu dieser Technologie.

00:42:13: Wie sollte man es jetzt machen, wenn man ein kleines Unternehmen ist oder sogar

00:42:17: alleine als Unternehmer?

00:42:21: Das ist eine gute Frage. Ich bin ja selber noch im Experimentiermodus und

00:42:24: das Spannende dabei ist, ich dokumentiere das auch alles,

00:42:28: was ich mache, weil ich ja versuche, meine These dadurch weiter zu schärfen

00:42:32: für eine größere Corporate-Beratung, weil ich wirklich der Meinung bin, was

00:42:36: im Kleinen funktioniert, funktioniert auch im Großen.

00:42:40: Und die Herausforderungen sind aber leider ganz andere. Ich bleibe nach wie vor dabei, dass

00:42:43: es viel einfacher ist, es auf einer grünen Wiese neu zu bauen, als

00:42:47: ein großes Unternehmen, was vielleicht, was weiß ich, in 40

00:42:51: Ländern unterwegs ist, mit vielleicht sogar leider Altlasten

00:42:54: wie 26 CRM-Systeme und Co. Also diese

00:42:57: Altlasten sind ja riesig in den Unternehmen. Und warum er wenig

00:43:01: ist, weil am Ende wir brauchen ja diese Kette innerhalb

00:43:05: des Unternehmens, nachzuweisen, dass Erfolg dann da ist. Also diesen Return

00:43:09: on Investment und diese Konnektierbarkeit dieser Customer Journey. Und

00:43:13: das funktioniert ja am Ende dann halt auch über Daten, die aus gewissen,

00:43:17: oftmals alten Systemen kommen müssen. Das ist einfach noch nicht da. Ich

00:43:21: glaube aber, dass es möglich ist, wenn man das jetzt schneidet und sagt, wir

00:43:24: gucken uns jetzt wirklich nur mal den Upper Funnel an und gucken uns genau

00:43:28: da an, wie wir von Grund auf Dinge verändern oder anders machen können. Und

00:43:32: dann kann ich nur von mir sprechen. Ich habe natürlich

00:43:36: die von Anfang an rückwärts gedacht, indem ich die Sales

00:43:39: Daten mit den CRM Daten mit den Marketing

00:43:43: Upper Funnel Daten verknüpfe rückwärts und nicht andersrum.

00:43:47: Also den Shop mit dem CRM, mit den Maßnahmen und nicht

00:43:51: die Maßnahmen mit dem Shop, mit dem CRM, mit dem Shop. Das ist

00:43:54: halt, glaube ich, das, was ich aktuell so sehe. Du musst rückwärts denken und von

00:43:58: vornherein die Maßnahmen dann auch so aufblasen,

00:44:02: groß machen, wie viel Erfolg sie

00:44:06: bringen. Und ich glaube, das ist so ein bisschen die Unterscheidung, die ich jetzt mache

00:44:09: mit meinem Startup. Das heißt, im Grunde ist es ja auch völlig egal, wenn ich

00:44:12: von vornherein nachweise, dass das, was ich vorne reinschiebe, im Upper

00:44:16: Funnel hinten zu Erfolg führt, dann kann ich ja unendlich reinschieben.

00:44:20: So ist ja so. Und das ist im Kern irgendwie

00:44:23: rückwärtsdenken. Also wie kann ich den Job mit dem CRM,

00:44:28: mit den Upper Media, Upper Marketing Funnel Maßnahmen irgendwie kombinieren

00:44:32: und nachweisen, dass die Kette funktioniert. Das ist eine Übung, die kann jeder machen und

00:44:35: die kann man auch auf dem Papier machen, die kann man auch als Workshop machen.

00:44:39: Also, die muss ja jetzt noch nichts umbauen, aber du kannst daraus ein Zielbild generieren

00:44:42: und Einzelprojekte ableiten. Wie konnektiere ich

00:44:47: den Shop mit After Sales? Wie konnektiere ich

00:44:51: Upper Funnel Marketing Maßnahmen mit dem CRM? Also ich

00:44:55: muss ja nicht mal als, ich muss nicht als API denken, wirklich technische

00:44:58: Konnektierbarkeit, sondern alleine schon, wie kann ich diese Momente

00:45:02: mit den richtigen Metriken miteinander verknüpfen und so eine Kette bilden. Und das

00:45:06: ist das, was ich bei mir im Startup von Anfang an gemacht habe. Und ich

00:45:09: glaube, dementsprechend ist dann quasi so eine Rechenübung,

00:45:13: wie viel Geld muss ich denn in Awareness, wie viel Geld muss ich denn in

00:45:16: Performance schieben, völlig obsolet, weil ich ja

00:45:20: genau nur da reinschiebe, wo es halt funktioniert und nachweislich

00:45:24: diese Journey unterstützt. Das ist eine Übung, die man machen kann als

00:45:27: Workshop, ganz simpel, ohne großartig ins Geld zu gehen. Und dann kannst du daraus ein

00:45:31: kleines Speedboard bauen und sagen, alles klar, was bedarf es denn zum Beispiel,

00:45:34: wenn ich nachweisen möchte, wie viel Wert so ein

00:45:38: Social-Media-Kanal hat oder mein eigenes Content habe für First-Party-Data,

00:45:42: was bedarf es denn an Contents und wie kann ich die viel einfacher mit der

00:45:45: KI generieren? Das sind die Thesen, die ich gerade beweise. Das kann aber

00:45:49: jeder unabhängig von Größe. Cool. Bietest du

00:45:53: das an? Ne, sollte ich vielleicht. Ja,

00:45:57: hiernach wird es klingeln.

00:46:01: Ich mache das ja ganz transparent auch nach außen, weil ich mag den Austausch und

00:46:04: das Netzwerken extrem gerne. Ich glaube, aktuell gibt es keine Experten,

00:46:08: ExpertInnen auf diesem Bereich. Es

00:46:12: gibt Leute, die spielerisch

00:46:16: naiver, freier mit dem Thema umgehen. Und ich wünsche mir, dass

00:46:19: diese freieren, naiven, und naiv heißt das keine

00:46:23: Bewertung, sondern im Gegenteil, ich glaube, das braucht man aktuell, mutiger,

00:46:26: neugieriger mit dem Thema umgehen. Und Diese Outcomes,

00:46:30: all diese Experimente, die wünsche ich mir, dass man die teilt miteinander, eben

00:46:34: voneinander zu lernen. Weil letztendlich auch, ich

00:46:38: zeichne immer ganz gerne das Riesenbild, das Riesenbild deutsche Wirtschaft. Ich lebe

00:46:41: in Deutschland, ich sehe, was da draußen gerade abgeht. Es macht mir auch alles

00:46:45: ein bisschen Angst, was da passiert. Deutsche Wirtschaft geht es nicht so gut. Und ich

00:46:49: glaube, wir haben ein Zeitfenster, das wir jetzt

00:46:53: auch nutzen sollten, deutsche Firmen

00:46:56: und den deutschen Standard, die deutsche Wirtschaft nachhaltig zu stärken. Und

00:47:00: ich glaube, das habe ich ja auch schon gesagt mit dem Statement von Amy

00:47:04: auf dem Festival South by Southwest, die gesagt hat, sie

00:47:08: ist genervt von Deutschland. Ich bin es auch. Ich bin aber eher genervt von

00:47:11: dieser fehlenden Neugierde und von dieser fehlenden Innovationsbereitschaft

00:47:16: und dem Investment, was dann nötig ist. Ich bin da

00:47:19: genervt, weil wir den Standort Deutschland da ein

00:47:23: bisschen schlechter darstellen lassen, als

00:47:27: er eigentlich ist. Ich bin unglaublich stolz, hier in Deutschland

00:47:31: auch zu sein und Teil dieser Innovationswirtschaft eigentlich gewesen zu sein. Und

00:47:34: da haben wir ein bisschen den Hebel aktuell verloren. Denen würde ich mir wünschen, dass

00:47:37: so ein bisschen auch der Connect ans große Bild. Und wenn wir, wenn die

00:47:41: Wirtschaft da ein bisschen bereiter wäre, breiter,

00:47:45: mutiger wäre, rockiger werde, wäre dementsprechend halt auch

00:47:49: Innovation, Ressourcen da reinbuttern würde, glaube ich,

00:47:53: dass wir relativ schnell auch wieder da werden, wo wir eigentlich auch sein sollten, an

00:47:56: der Spitze der Welt. Woher kommt denn die Angst? Was meinst du?

00:48:02: Meine oder die generelle? Die generelle, die,

00:48:05: also ich meine, es ist ja in allen Bereichen

00:48:09: im Moment so. Alle sind überfordert und trauen sich nicht so

00:48:13: richtig zu investieren. Ich merke schon,

00:48:17: dass das Interesse auf jeden Fall Richtung KI geht, weil das Versprechen ist,

00:48:21: Produktivität, Steigerung und Effizienz, genau das, wenn man Geld

00:48:24: gerade nicht hat, ist genau das, was man möchte.

00:48:28: Aber was meinst du, wie liegt das? Ich bin

00:48:32: ja kein Trendvorschau und auch keine Psychologin. Das ist

00:48:35: wirklich nur meine Nina-Haller-Meinung an der Stelle. Ich glaube,

00:48:39: das hat ganz viele Level. Einer davon ist leider auch Bequemlichkeit.

00:48:43: Auch da werden die wahrscheinlich wieder aufschreien. Wir sind ein

00:48:47: bisschen satt hier in Deutschland. Wir haben unglaublich fette Jahre

00:48:51: erlebt. Und das, was

00:48:54: jetzt passiert, ist für mich ja noch so ein bisschen der

00:48:58: Outcome dessen, dass wir jetzt alle so ein bisschen auch satt sind

00:49:02: und diese Extrameile irgendwie nicht gehen wollen. Wir haben ja auch Riesendiskussionen

00:49:06: gehabt über Arbeitszeit und Viertagewoche und so

00:49:10: weiter. Ich will das gar nicht irgendwie anfeuern. Und ich glaube, die Balance

00:49:14: zu haben zwischen Arbeiten und Freizeit

00:49:18: und so, Das ist total legitim und menschlich, das finde ich auch.

00:49:21: Aber ich glaube auch trotzdem, dass man sich an der einen oder anderen Stelle echt

00:49:25: strecken muss, weiterhin das zu bewahren, was wir hier

00:49:28: über Jahre, Jahrzehnte, Dekaden in Deutschland hatten.

00:49:32: Und das ist nun mal auch, wovon wir alle profitieren. Ich

00:49:35: auch. Ich bin Baujahr 77. Ich hab einfach eine

00:49:39: geile Zeit gehabt. Deutschland ist ein sicheres Land gewesen. Wir

00:49:43: waren unglaublich fett, wenn man das möchte. Ja, es

00:49:46: gibt immer diese Ausnahmen und viele Beispiele, wo es Menschen nicht gut

00:49:50: geht, das weiß ich auch. Ich will das nicht kleiner machen als es ist. Trotzdem

00:49:54: glaube ich, dass wir wieder lernen müssen, uns auch ein bisschen zu strecken.

00:49:58: Und auch das Wollen wollen müssen. Das fehlt mir ein bisschen. Das ist bestimmt

00:50:02: keine Erklärung auf deine Frage, aber ich

00:50:05: denke, das ist ein Teil davon. Zumindest wäre es ein Teil der Lösung.

00:50:09: Ich kann das nur für mich sagen, ich hab das nie verloren. Ich bin

00:50:13: Sesamstraßen-Mädchen. Ich hab unglaublich Bock darauf, Dinge zu basteln

00:50:17: und auch zu lösen und weiterzutreiben. Und ich glaube, da gibt es

00:50:20: einige da draußen, deswegen sehe ich das gar nicht so pessimistisch. Jetzt sind

00:50:24: aber Unternehmen, CEOs, CFOs und Co. Gefragt, diese Programme auch

00:50:28: anzuschieben und nicht sich so auf

00:50:32: dieses Verwalten, das Managen von einer Unternehmung zu

00:50:36: fokussieren, sondern einfach auch den Weitblick zu haben, wie kann ich denn mein

00:50:39: Unternehmen über die nächsten ein, zwei, drei, fünf

00:50:43: Dekaden auch weiterhin wirtschaftlich betreiben, nicht

00:50:46: überholt zu werden? Nicht in Deutschland selbst, weil irgendeiner jetzt ums

00:50:50: Eck kommt und es neu baut? Oder halt auch international, im internationalen

00:50:54: Kontext, China, USA und andere Nationen, Indien und

00:50:58: Co. Wie kann ich das, was ich irgendwie geschaffen habe, bewahren? Wie

00:51:01: bleibe ich Innovationsführer? Oder wie werde ich Innovationsführer?

00:51:05: Und da bedarf es Investment und Mut.

00:51:09: Aho, ich sehe das, also da würde ich unterschreiben, was du sagst,

00:51:13: Nina. Und ich habe das auch beobachtet in unserer kleinen

00:51:16: KI-Bubble, die vielleicht gar nicht mehr so klein ist,

00:51:20: wie sehr die in Deutschland, also in den

00:51:24: USA, in UK, hier in Spanien war das nicht so,

00:51:28: aber in Deutschland wurde richtig gefeiert, dass die EU jetzt KI

00:51:31: reguliert. Gott sei Dank, jetzt haben wir Regularien.

00:51:35: Und wo ich denke, ja, Junge, wir regulieren schon, was wir

00:51:39: noch nicht mal innoviert haben. Lass doch erstmal experimentieren und schauen

00:51:43: und probieren. Das ist so typisch Deutsch, sorry. Das ist so, ja, ja. Es ist

00:51:46: auch diese Kennzeichnungspflicht. Man redet immer noch über diese

00:51:50: Kennzeichnungspflicht. Ich denke mir, krass.

00:51:54: Ja, wir brauchen natürlich, wenn es Deepfake und so geht,

00:51:58: brauchen wir Mechanismen und Regelungen und Co., das

00:52:02: zu handeln und auch zu regulieren. Ich bin ein großer Fan

00:52:06: von Regulierung, aber ich bin auch parallel ein großer Fan von Machen und

00:52:09: Ausprobieren und gesunden Menschenverstand. Und ich bin auch froh, dass es

00:52:15: den AI-Act jetzt gibt in der Art, wie er ist. Es ist ein Weg, wir

00:52:18: sind auf dem Weg und ich finde das auch völlig in Ordnung und gut. Wir

00:52:21: müssen ihn auch diskutieren, wir müssen das auch aushalten, aber wir müssen halt

00:52:25: auch anfangen auszuprobieren. Mir fällt da auch so eine

00:52:28: Studie ein von Misony, die ich gesehen habe in

00:52:32: der KI-Garage, glaube ich, oder war

00:52:36: es ein anderes Format? Ist ja auch wurscht, aber auf jeden Fall hat Misony diesen

00:52:40: Weg gemacht und hat herausgefunden, ob

00:52:43: KI-generierte Designs versus nicht-generierte

00:52:47: Designs irgendwie besser funktionieren im Verkauf. Und siehe da, das,

00:52:51: was die KI generiert hat, verkauft sich besser. Aber, und jetzt kommt es,

00:52:55: warum ich das überhaupt erzähle, ist, dass, als sie

00:52:58: transparent gemacht haben, dass diese Designs von der KI generiert

00:53:02: wurde, hat die Bereitschaft zum Kauf dermaßen abgenommen, dass

00:53:05: das menschliche Design wieder gewonnen hat. Das, finde ich,

00:53:09: zeigt ein bisschen auch den Status quo aktuell, wo wir

00:53:12: stehen. Das ist immer so, wenn es neue Arten von Technologien gibt, machen wir

00:53:16: erst mal diesen und sagen, oh Gott, will ich nicht, lehn dich ab. Das wird

00:53:19: aber vorbei sein irgendwann. Wir werden uns ja daran gewöhnen. Wir sind mitten

00:53:23: in diesen Jahren des Wechsels, wir sind

00:53:27: mitten im Sturm. Aber dieser Effekt, den ich gerade erwähnt hatte

00:53:30: aus dieser Misoni-Studie, den wird es irgendwann nicht mehr geben. Wir haben uns daran

00:53:34: gewöhnt. Das ist ein Gewöhnungsthema, der Mensch ist ein Gewöhnungstier. Wenn man

00:53:38: uns daran gewöhnt hat, dass KI Designs erstellt,

00:53:42: wenn die besser sind, sind die besser, Punkt. Trotzdem glaube

00:53:46: ich nach wie vor, dass wir ethisch, moralisch schon auch transparent

00:53:50: machen sollten. Als Marke, jetzt sind wir wieder bei diesem Markenthema, ich würde

00:53:53: als Marke schon sagen, ob das mit

00:53:57: Support von der KI erstellt wurde oder nicht. Ich weiß nicht in welchem

00:54:01: Maß, weil letztendlich ist es ja nur ein Tool, muss ich jetzt immer transparent machen,

00:54:04: mit welchem Tool ich es erstellt habe. Es geht, glaube ich, am Ende auch ums

00:54:08: Leveling. Wenn es komplett KI generiert ist, würde ich es wahrscheinlich auch

00:54:11: sagen. Und der Rest, wenn es nur ein Tool ist wie Adobe Photoshop,

00:54:16: dann Warum soll ich das tun? Aber wir werden uns gewöhnen, als Mensch,

00:54:19: als Konsumenten, dass es einfach da ist und es auch nicht mehr weggeht.

00:54:23: Wir führen KI als Mitarbeiter auf. Ja, ich auch. Das ist

00:54:27: ja Marketing Companion. Das ist für mich halt auch eine Ergänzung des

00:54:31: Departments als Mitarbeiter und ein

00:54:34: sehr resilienter, würde ich sagen. Hat immer Lust,

00:54:38: nie Urlaub. Immer da, immer

00:54:42: verfügbar. Nicht immer gut gelaufen. Es gibt ja diese Fälle, wo KI

00:54:45: quasi steil geht und dann

00:54:49: irgendwelche Leute beschimpft. Also das müssen wir, glaube ich, auch noch in den Griff kriegen,

00:54:52: dass wir keine krampi KI haben, weil die Daten das so hergeben.

00:54:56: Aber da werden wir hinkommen. Also ich glaube einfach, dass das ein

00:55:00: Mitarbeiter wird. So für mich. Für uns ist es schon einer.

00:55:04: Ja, auch vor allem nach Corona ist es ja jetzt halt auch so der

00:55:07: Fall. Wir haben uns ja daran gewöhnt, dass wir jetzt halt auch viel virtuell

00:55:11: machen. Wo ist denn der Unterschied? Ich kann dem Tool

00:55:15: ja auch noch ein Gesicht geben und eine Stimme in der Zukunft. Und dann wird

00:55:17: es noch blurrier, also das wird ja noch mehr verwischen. Und

00:55:21: hat natürlich auch alles Pros und Cons an der

00:55:25: Stelle, also auch ethisch, moralisch und so weiter. Aber es hat ganz, ganz

00:55:28: viele Bereiche, wo ich einen riesen Mehrwert darin sehe. Mal raus aus der

00:55:32: Marketing-Bubble hin zu auch menschlichen Themen

00:55:35: wie, wie viele Leute stehen auf einer Warteliste für eine Therapie? Du

00:55:39: könntest diese Zeit, bist du wirklich einen Therapieplatz, total gut überbrücken.

00:55:43: Zugang, Keine Ahnung, zum Glauben, zur Kirche, zu

00:55:47: welchem, warum auch immer. Das sind alles so Themen, die, glaube ich, auch

00:55:50: wertvoll sind zu bedenken und auch zum Nutzen der Menschheit

00:55:54: umzusetzen. Neue Medikamente,

00:55:58: Testverfahren, Research, nicht Marketing-Research in

00:56:02: Form von personas, sondern einfach auch generell. Das wird

00:56:05: revolutionieren. Ich bin auch total happy, dass ich Teil von dieser Zeit

00:56:08: aktuell bin. Ich finde es sensationell. Ja,

00:56:12: total. Ich sage auch, KI ist immer

00:56:16: beides. Es kann immer die Lösung auch für das Schlechte sein. Und das

00:56:19: vergessen die meisten Leute, weil man ist so, oh Gott, wo ist das Risiko, wo

00:56:23: ist das Risiko? Aber ganz oft ist es auch

00:56:27: die Lösung. Beziehungsweise kann immer die Lösung sein, so wie

00:56:30: wir Menschen auch immer die Lösung sein können für ein Problem. Absolut. Genau, aber

00:56:34: das darf halt auch gerne mal wir tun. Ich muss mich als Mensch auch einbringen.

00:56:37: Ich muss das auch wirklich auch adressieren können. Aktuell sind wir ja

00:56:41: mitten im Wahlkampf hier mit unserem lustigen, orangehaarigen

00:56:44: Herrn aus den USA, der, wenn alles

00:56:48: schiefläuft, auch wahrscheinlich wiedergewählt wird, was ich ja wirklich erstaunlich

00:56:52: finde. Und da gab es ja jetzt halt auch diese KI-generierten Bilder

00:56:55: zur Wahlmanipulation, in denen man jetzt quasi

00:56:59: People of Color adressiert und so weiter. Wie weit darf

00:57:03: das gehen? Was ist legitim, was nicht? Wie weit muss das transparent

00:57:07: sein? Ich will mich jetzt hier gar nicht politisch irgendwie in irgendeinem Bereich irgendwie

00:57:10: einordnen, aber ich glaube, es ist halt auch total wertvoll, dass man das halt auch

00:57:14: erkennen lernt. Dieses Thema Digital Literacy, also wie

00:57:18: bereit bin ich als Mensch, mit

00:57:22: den Tools digital umzugehen und kann ich es wirklich auch

00:57:25: ableiten, was ich da sehe und höre und tue und mache und wie

00:57:29: ich damit umgehe. Das, glaube ich, müssten wir lehren. Das ist unsere Aufgabe. Das

00:57:33: gehört an die Schulen. Das gehört wirklich auch

00:57:36: besprochen in aller Konsequenz.

00:57:40: Wir Eltern, also wenn man Eltern ist, macht das wahrscheinlich viel

00:57:44: schon zu Hause. Ich glaube, es gehört aber, wie ich gesagt habe, in die Schulen.

00:57:47: Und da haben wir einen langen Weg vor uns. Und das würde ich ganz gerne

00:57:51: auch diskutieren. Am Ende, finde ich, gehört das dazu. Das

00:57:54: ist eine Art von Bildung, Digitalbildung. Und das hat halt

00:57:58: auch Datenbildung, KI-Bildung, Man könnte es so nennen, wie man

00:58:02: möchte. Das hat Konsequenzen und das muss nicht nur kulturell in den

00:58:05: Unternehmen geschult werden, sondern gehört halt auch nach Hause und an die Schulen.

00:58:09: Unbedingt. Dafür stehen wir jeden Morgen auf. Dann kriegst du Verlust.

00:58:12: Jeden Morgen ist es beides. Es ist die Chance

00:58:16: und das Risiko gleichzeitig und es ist die Innovation und die

00:58:20: Experimente und die Regulierung gleichzeitig. Und wir dürfen sozusagen nicht

00:58:24: auf eine Seite kippen, sondern es ist beides da. Und alles,

00:58:27: was wir eben zur Werbung und Marketing sagen, ich denke Die ganze Zeit parallel habe

00:58:31: ich so einen finsteren Fad in mir im Kopf, der sagt, hey,

00:58:34: ich habe ja die ersten zehn Jahre meiner Karriere für große Unternehmen

00:58:38: Hirne erforscht. Wie können wir Werbebotschaften armbewusst sein,

00:58:42: vorbeibringen sozusagen? Und dann finden Leute Werbung

00:58:46: total nervig, kaufen aber trotzdem. Und das

00:58:49: kann KI natürlich jetzt unglaublich potenzieren, so wie Social

00:58:53: Media das schon ein bisschen gemacht hat, dass die unser Hirn hackt

00:58:57: sozusagen. Aber wir sind auch als Mensch glaube ich ein bisschen paradox.

00:59:01: Also dass Wir predigen auf der einen Seite Nachhaltigkeit, finde ich halt auch

00:59:04: gerade ganz krass und alle Sustainability und

00:59:08: Grün und bla, aber kaufen dann wie die Bekloppten

00:59:12: bei Temu und Co. Das finde ich absurd.

00:59:16: Vielleicht kannst du als Gehirnforscher, Chris, mir erklären,

00:59:20: wie das kommt. Wenn ich das Thema

00:59:24: Growth Hacking, Gehirn Hacking, irgendwie mache aus der Werbung heraus, wie

00:59:28: kann ich das ethisch-moralisch so sauber machen,

00:59:31: dass es den Planeten irgendwie auch unterstützt und nicht nur

00:59:35: Kapitalismus und dann vielleicht auch noch den Falschen.

00:59:39: Eigentlich kann man es gar nicht ethisch-moralisch machen, weil es halt an dem

00:59:42: Entscheidungsprozess im Gehirn vorbeigeht. Es gibt unendlich viele

00:59:46: Beispiele dazu. Leute, wenn du sie fragst, wollen sie einen leisen Staubsauger.

00:59:50: Im Laden kaufen sie den lautesten. Weil laut ist

00:59:53: leistungsfähig. Wenn du sie fragst, wollen sie nachhaltig.

00:59:57: Im Laden kaufen. Das ist doch männlich, oder? Nee, Das ist geschlechterunabhängig. Ich habe

01:00:01: das für einen großen Kunden viel erforscht.

01:00:05: Das genau nicht so. Also dieser Rationalisierungsprozess und der Entscheidungsprozess,

01:00:09: die sind gar nicht so sehr gekoppelt im Hirn, wie wir denken.

01:00:13: Als Neurowissenschaftler sagt man, das ist eine PR-Aktion unseres

01:00:17: Gehirns, uns zu sagen, die Entscheidung hast du jetzt voll reflektiert

01:00:20: getroffen. Gehirnforscher können meistens messen, die ist schon

01:00:24: getroffen worden, bevor die Reflexion und die Rationen... Du würdest gerne einen anderen Podcast mit

01:00:27: dir machen, Christo, weil da fällt mir nämlich ein... Machen wir nächstes Mal. Du hast

01:00:31: ja auch so eine Art, also wenn es jetzt zum Thema Schmerz geht, du hast

01:00:34: ja ein Schmerzgehirn. Wenn du oft Schmerz erlebst als Gehirn, kann der

01:00:38: das ja abspeichern, also das Gehirn speichert es ab und kann es wieder hervorrufen später,

01:00:41: obwohl du den Schmerz gar nicht hast, weil du in der Situation bist. Da wäre

01:00:45: jetzt meine Frage, lieber Chris, kann ich dieses Schmerzgehirn

01:00:49: übertragen auf Belohnen und Werbebotschaften

01:00:53: und Co., indem ich es relativ früh trainiere, dass es eben

01:00:56: doch die richtigen Entscheidungen trifft? Ist das eine Form von

01:01:00: Literacy, wo ich ein Gehirn trainieren kann, das wieder rauszuholen, dann

01:01:04: die richtigen Entscheidungen zu treffen? Das geht.

01:01:08: Die eine wirklich, wirklich wichtige Sache ist, was sind die

01:01:11: richtigen Entscheidungen und wer sagt das? Wer gibt das vor

01:01:15: sozusagen? Weil der Pfad ist wirklich risky. Das geht

01:01:18: alles. Das sind immer kleine Effekte, aber du kannst

01:01:22: die aufsummieren. Die Effektstärken bei solchen Sachen sind

01:01:26: immer da, die sind aber klein. Also von 1000 Leuten bewegt das

01:01:29: drei. Aber wenn du das an ganz vielen Stellen machst, dann bewegst

01:01:33: du halt irgendwann Massen von Menschen. Und die Frage ist wirklich, die

01:01:37: sich stellt, ja, das geht, aber was ist richtig?

01:01:40: Und KI wird auch da ein Hebel werden, das zu hacken, so

01:01:44: wie Social Media Algorithmen, TikTok, Instagram das schon gemacht

01:01:48: haben, die ja dopaminoptimiert sind. Oh Mensch, die

01:01:51: Nina, ihre Scrollgeschwindigkeit nimmt ein paar Millisekunden

01:01:55: ab, die Aufmerksamkeit geht runter. Wir müssen ihr irgendwas schicken, was

01:01:59: wieder Aufmerksamkeit bringt, damit sie wieder schneller scrollt.

01:02:02: Oder in so Games, in so

01:02:06: Android-Handy-Games oder diese Spielautomaten. Wir haben schon

01:02:10: Technologie, die ist dopaminoptimiert, die hackt dieses

01:02:13: System. Da macht Kaimir ein bisschen Angst.

01:02:17: Da bin ich derjenige, der nach Regeln ruft und

01:02:21: verboten und sagt, dafür nicht. Das lass mal die

01:02:24: Menschen weiterhin versuchen. Weil das ist der

01:02:28: Teil von unserem Gehirn, der ist die Echse in uns sozusagen,

01:02:32: den wir nicht bewusst haben einfach und nicht kontrollieren können. Ja, okay, da bin

01:02:36: ich bei dir. Ich hoffe natürlich, dass so Sachen wie die Digital Service

01:02:39: Acts und Co., dass es am Ende dann irgendwann mal

01:02:43: Einfluss findet, Algorithmen und Co.

01:02:46: Und die Verantwortung von großen Plattformen mitzusteuern. Ob wir da hinkommen, keine

01:02:50: Ahnung, ist auch nicht mein Beritt. Ich verfolge es nur. Da kommt aber auch

01:02:54: eher so ein bisschen meine, die Mama in mir ein bisschen raus. Mein Sohn ist

01:02:57: ja zwölf, wir haben jetzt die Diskussion, TikTok ja, Nein, er darf es aktuell

01:03:01: nicht. Ist ja per Gesetz darf man es ja noch

01:03:05: nicht. Aber der Social Druck in den Klassen

01:03:08: ist ja auch vorhanden in Form von, der hat das aber schon, ist

01:03:12: ähnlich wie bei der Mode. Kennt man ja, der trägt die Schuhe, also muss ich

01:03:15: die auch haben. Oder dann sagst du natürlich immer diese Standardsätze, die man

01:03:19: auch von unseren Eltern schon gehört hat. Ist mir egal, was der macht, wir machen

01:03:22: das halt anders. Das ist halt hier zu Hause auch so und in Form

01:03:26: von TikTok finde ich es halt eine Diskussion, die man als Eltern halt echt

01:03:29: auch führen sollte. Weil jetzt glaube ich, nämlich jetzt komme ich wieder zurück zu diesem

01:03:33: gelernten Schmerzgehirn. Ich glaube, wenn ich meinem

01:03:37: Sohn relativ früh beibringe, das ist zumindest mein

01:03:40: Wunsch, dass er digital

01:03:44: grundgeschult ist, dass er eine gewisse Resilenz

01:03:49: von diesen Algorithmen und von außen kapitalistischen

01:03:52: Botschaften getrieben, dass er ein bisschen raussumen kann.

01:03:56: Dass er nämlich nicht dann losrennt und bei Temo

01:04:00: die 37. Hosen für 36 Cent bestellt

01:04:04: oder zum Aldi rennt, Entschuldigung, und Hackfleisch kauft für

01:04:08: zwei Euro. Also, dass die Entscheidungen dann

01:04:11: andere werden, wenn zu Hause schon beigebracht wird, was

01:04:16: richtiger und falsch ist. Weil du hast es ja angesprochen, wer soll das entscheiden?

01:04:21: Und Die Fragestellung dahinter sind nicht diese gelernten Dinge, die man

01:04:24: bei den Konsumenten sieht, basierend auf dem, was man

01:04:28: als Kind gelernt oder nicht gelernt hat?

01:04:33: Ganz schwierig. Aber ich finde, deine Antwort, die mit Schwang, die

01:04:37: würde ich unterschreiben, das sollen die Eltern entscheiden. Das soll die

01:04:40: Mama mitentscheiden. Das ist richtig, das ist

01:04:44: falsch. Achte hier drauf, da ist eine Gefahr.

01:04:49: Das sollte kein Act tun, keine Behörde. Das sollten die

01:04:52: Eltern tun. Das glaube ich, obwohl das Thema echt kompliziert ist.

01:04:57: Absolut. Wir sind auch total abgedriftet jetzt.

01:05:00: Aber genau darum geht es hier in dem Podcast.

01:05:04: Wir sind Menschen, die sich allen einer neuen Revolution gegenüberstehen. Und es

01:05:08: ist überhaupt klar, dass wir von dem einen zum anderen

01:05:11: kommen. Und gerade beim Thema KI, das ist, wir sagen

01:05:15: immer, eine Basistechnologie und deswegen geht es einfach in jede Bereiche. Und gerade

01:05:19: wenn wir über Werbung nachdenken und

01:05:22: Hirnforschung, dann kommt die Angst hoch und dann müssen wir darüber sprechen,

01:05:26: was sie auslöst und was die Ideen sind. Manina,

01:05:30: Einmal zurück zu deiner Funktion, vielleicht auch heute. Du

01:05:33: bist jetzt gerade Chief Marketing Officer

01:05:37: bei Experience 1. Was ist denn jetzt, wofür trittst du denn jetzt

01:05:41: an, wofür stehst du jeden Morgen auf? Was ist denn

01:05:45: Dein Idealbild vom Marketing der Zukunft

01:05:48: 2024? Weil weiter wollen wir ja nicht.

01:05:52: Aber vielleicht 2025? Ja, ich

01:05:56: glaube, also nein, ich glaube, ich weiß, dass

01:06:00: Ich die Art und Weise, wie man Marketing

01:06:04: macht, verändern kann. Ich selbst habe das Potenzial dazu. Also jeder Einzelne, aber

01:06:08: jetzt gerade in meiner Rolle als CMO bei Experience 1 kann ich

01:06:11: das. Wir bauen im Hintergrund diesen Marketing Companion, der

01:06:15: natürlich mit meinen Thesen gefüttert ist,

01:06:18: Marketing Departments an einen

01:06:22: Reifegrad zu hebeln, der es ihnen einfacher

01:06:25: macht, anzufangen. Das ist das, was

01:06:29: wir lösen wollen aus Experience 1 heraus, in meiner Rolle. Das heißt, wir bauen

01:06:33: diesen Marketing Companion, wir füttern den, wir trainieren den, die, das.

01:06:37: Das ist ja total geschlechterlos an der Stelle.

01:06:41: Und das ist das, was wir machen. Im Grunde ist es diese

01:06:44: These, dass Marketing...

01:06:49: ...Marketing als Growth-Champion gedacht sein kann. Ich möchte es

01:06:52: nicht mehr in Silos wissen.

01:06:56: Ich möchte, dass ganz klar verstanden wird, dass es eine Kette ist, dass es den

01:07:00: Konsumenten geht, also userzentriert. Das ist ja

01:07:04: auch, glaube ich, das, was Marken am Ende

01:07:07: total oft propagieren. Auch wenn Marken das Leben wirklich erfolgreich

01:07:11: machen, das Modell, userzentriert halt.

01:07:15: Ich denke, dass ich die Hebel, die

01:07:19: Möglichkeiten habe, das jetzt in meiner Rolle dort

01:07:22: umzusetzen. Zum einen, indem wir diesen Marketing Companion

01:07:26: bauen, aber zum anderen halt auch das Framework dazu. Growth Marketing,

01:07:30: ich nenne das so. Das führen wir jetzt auch bei uns ein.

01:07:35: Marketing und dazu gehört auch PR, da gehört auch

01:07:38: alle Marketing Aktivitäten, unterstützen mit

01:07:42: einem simplen Framework messbar die

01:07:46: Reise der Kontakte, die wir damit generieren.

01:07:49: Und ich enable mit diesem Framework dann am Ende das

01:07:53: Thema Sales bis Dev, so heißt es bei

01:07:57: uns. Business Development, das ist ein eigenes Team. Das heißt, ich mache

01:08:00: die Kette messbar, ich zeige auf, dass diese Kontaktstrecken

01:08:05: funktionieren und welche und wie und welche Art von

01:08:09: Formate und Botschaften auf diesen Kontaktstrecken in welcher

01:08:13: Intensivität gebracht werden müssen, das Maximum

01:08:17: an Leads, Kontakte

01:08:20: fürs BizDev zu generieren. Das ist das, was wir gerade machen und das setzen wir

01:08:24: Und das ist meine Mission aktuell bei Experience 1. Und das ist ganz

01:08:27: spannend, weil ich natürlich genauso wie ich mein Wissen in meinem eigenen Startup

01:08:31: Pesota Style anbringe, kann ich das dort auch. Und

01:08:35: die Reise wollen wir gemeinsam oder wir gehen die gemeinsam mit allen und

01:08:39: testen das jetzt aktuell. Also

01:08:44: wer sich für diesen Marketing Companion interessiert, ruft mich an.

01:08:48: Ihr bietet den an? Wir wollen ihn anbieten, wir bauen ihn gerade, wir

01:08:52: trainieren den. Also der Kai, unser CEO, den gibt es ja auch

01:08:56: als Chattable Data, als

01:08:59: eine Chattable Data-Version von ihm selbst. Und

01:09:03: dort beantworten die die Frage, can AI run a

01:09:06: company? Damit war er auch in Davos und hat gesprochen auf den

01:09:10: großen Wirtschaftsbühnen, was ich ganz spannend finde, was ja für eine Agentur recht

01:09:13: ungewöhnlich ist aus dem Kontext heraus. Und das Gleiche wollen

01:09:17: wir jetzt auch fürs Marketing machen, aber eben nicht, wir wollen nicht

01:09:21: den CMO bauen, weil das Quatsch ist. Ich glaube, diese

01:09:25: Verticals, diese Verbindung im Upper Funnel, es besteht aus Verticals, es ist

01:09:29: Media als Vertical. Du hast Technologie, die teilweise

01:09:32: aus der IT gesteuert wird. Also ganz viele Dinge, die zusammenfinden müssen. Und

01:09:36: deswegen, glaube ich, brauchst du einen Senioren-Mitarbeiter

01:09:40: in dem Marketing-Department. Und wir bauen diesen Senioren-Mitarbeiter, der aber ganz,

01:09:44: ganz viele unterschiedliche Skillsets mitbringt. Und wenn du das

01:09:48: einstellen würdest als Mensch, als wirkliche menschliche Ressource, wäre es nicht eine

01:09:52: Person, sondern wahrscheinlich drei bis fünf. Und dementsprechend

01:09:55: trainieren wir jetzt diesen Companion, der im Marketing-Department

01:09:59: dafür sorgen soll, dass man sich wohlfühlt,

01:10:03: Fragen zu stellen, die vielleicht andere Kolleginnen als doof

01:10:06: oder wie es sei, gedachten, dass

01:10:10: man Tabellenreportings hinterfragen

01:10:14: kann mit anderen Fragen, dass man aber auch das Thema

01:10:17: klassische Strategie dort abbilden kann,

01:10:21: Personas, aber auch das Thema Journey,

01:10:24: Momente, Moments of Truth und so weiter, weil es sind für mich ein Sitz von

01:10:28: Frameworks und der Companion kann das abdecken und ich muss dann

01:10:32: nicht mehr drei bis fünf Leute on top einstellen, sondern ich kann mir den

01:10:35: Marketing-Companion ins Team holen, der individuell für meine

01:10:39: Bedürfnisse trainiert ist. Es gibt natürlich einen Grunddatensatz, der

01:10:43: muss ja da sein, einen Basisdatensatz, aber ansonsten ist der

01:10:46: Industrie- und Branchenindividuell nachtrainiert

01:10:50: und den kann man sich dann quasi in sein Team setzen.

01:10:55: Und ja, ich glaube, schneller, besser, effizienter,

01:10:59: Kundenerwartungen konzentrierter agieren. Nina,

01:11:03: kommst du nochmal und erzählst, wie es wird?

01:11:07: Ja, das mache ich wohl. Ist ja auch ganz frisch, ich bin seit Januar da.

01:11:10: Gleich, in ein, zwei Monaten, drei Monaten. Es geht ja richtig schnell jetzt, dieser Tage,

01:11:13: diese Entwicklung. Und wir sind total

01:11:17: gespannt, wie das weitergeht. Auf jeden Fall rate

01:11:21: ich, den zu hören. Ich auch, weil das ist aber auch ein Mindset. Ich finde

01:11:25: es immer total wichtig, auch zu sagen, dass jedes Experiment hat ja die

01:11:28: Aufgabe zu beweisen, Also Fail or Failure, also ja oder

01:11:32: nein. Und das ist das Ding, ich glaube, dieser Mut,

01:11:35: einfach auch vielleicht während des Experiments auch nochmal anders abzubiegen, weil man

01:11:39: festgestellt hat, dass ein anderer Weg vielleicht schlauer ist, den finde

01:11:43: ich, ist halt wirklich interessant. Und darüber zu reden, macht mir auch unglaublich viel Spaß.

01:11:46: Also danke auch nochmal für die Frage, weil ich wollte den Podcast eben nicht dafür

01:11:49: nutzen, hier so einen Werbeblock einzubasteln, sondern

01:11:54: eigentlich... Ich sehe es nicht wie Werbung. Also wenn so wenig Leute...

01:11:59: Also ich sehe es ehrlich gesagt nicht wie Werbung, weil das einfach Inspiration

01:12:02: ist. Wir brauchen jetzt Beispiele, wie man über KI

01:12:06: und alles nachdenken kann. Und ich finde, dass du ganz viele

01:12:10: Menschen, die auch nicht nur im Marketing sind, inspiriert hast,

01:12:13: mal über darüber nachzudenken, was noch möglich

01:12:17: ist. Also vielen, vielen Dank, dass du mit

01:12:21: uns sprichst. Also ich habe heute ganz viel gelernt. Christo auch.

01:12:25: Ich auch. Und ich merke auch noch, wie ich weiter darüber nachdenke. Und du musst

01:12:29: unbedingt wiederkommen, weil ich könnte noch weiterreden. Ja, ich

01:12:32: glaube auch, wir sind echt lange, Sie haben lange geredet. Ich hoffe,

01:12:36: dass das für die ZuhörerInnen auch genauso spannend war wie für

01:12:40: mich, weil für mich ist das ja auch inspirierend, dieser Austausch, der

01:12:43: ist so wichtig. Und jeder Impuls von draußen, der macht ja

01:12:47: was. Der macht was mit mir, der bringt mich zum Nachdenken. Und wahrscheinlich habe

01:12:51: ich morgen wieder eine andere These und Theorie im Gepäck, die ich dann auch gerne

01:12:55: mit euch weiter kneten wollen würde. Also vielen, vielen Dank auch

01:12:58: fürs Vertrauen, mich hier einzuladen. Und im Grunde ist es mir auch

01:13:02: total wurscht, wie viele Leute das jetzt hören, ob das einer ist oder fünf Millionen.

01:13:06: Wenn wir nur den einen erwischen, der inspiriert davon ist und

01:13:09: sagt, ach geil, ich würde auch gerne mitmachen und ich möchte jetzt auch im,

01:13:13: keine Ahnung, in meinem eigenen Unternehmen vielleicht auch für Impulse sorgen, dann haben

01:13:17: wir glaube ich genau das geschafft, was wir glaube ich

01:13:21: auch teilen als Mission in dieser Runde.

01:13:24: Absolut. Super. Vielen Dank Nina, wir

01:13:28: laden dich wieder ein und Wir sprechen wahrscheinlich

01:13:31: jetzt, legen wir auf in Anführungszeichen und sprechen

01:13:35: weiter eine Stunde. Ziemlich sicher, aber ohne euch.

01:13:39: Viel Erfolg damit, das wird groß. Yay!

01:13:45: Vielen Dank, Nina. Danke schön. Tschüss zusammen. Tschüss.

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